以“围城”为例谈一谈小说评价裁判规则
以“围城”为例谈一谈小说评价裁判规则
围城，文革后，曾经火了一阵子。好像是与夏志清的热捧有点关系。或许也没有关系。因为老钱，钱钟书，当时，成为“文化昆仑”，成为重点扶植对象，国宝，那么，围城，也会随之升值。
据说，围城曾经获得诺奖提名。不知是何时的事。文革之后？作者成为国宝，围城被提名，也就不足为怪了。老钱曾经对诺奖评委，表示不满。不知为何事。对诺奖评委马悦然不满。好像是怪他没翻译好。对裁判规则，表示不满。攻击裁判规则。
据我所知，围城，有人不怎么喜欢。比如，刘绍棠，刘松萝网友，木瓜和铁瓜网友。
据刘绍棠的儿子刘松萝介绍，刘绍棠也不喜欢围城。当时，围城比较热门？刘松萝比较喜欢，于是，他对父亲提起这本书，他父亲说，“无聊之作”。当时，刘松萝不以为然。但是，后来，也认同他父亲的看法了。
木瓜和铁瓜网友认为，围城层次低。他的评价，如下：
插科打诨，变着法子抖机灵。很多人认为这是幽默。
那顶多算是调皮，甚至可以说是油滑。
对人性的弱点以一种丑化和放大的形式加以表现。
赵本山经常在他的小品中模仿残疾人，智力障碍者的走路，说话方式以此娱乐观众。
钱在他的小说中，则对人性的弱点极尽嘲讽之能事。
并不是说文学作品不能反映人性的弱点，
但如果作者对之津津乐道，从对他人人性中的阴暗面的描绘中获得了乐趣，
就像一个人学习瘸子走路，进而高兴得哈哈大笑一样，
这是一种低级趣味。
钱写过一篇散文叫《论幽默》，我觉得他应该写一篇《论刻薄》。
刻薄也有点幽默效果，有时也逗人发笑，但那毕竟不是幽默。
http://bbs.tianya.cn/post-books-150789-1.shtml
以上是木瓜和铁瓜网友对围城的评价。
妇女们，比较喜欢围城？比如，薛衣人网友，比较喜欢这本书。通常，妇女们，笑点比较低，容易被逗笑。男人们，往往不苟言笑。比如，刘绍棠，不喜欢这本书，大概是没被书里边的幽默给逗笑。
妇女们，比较喜欢围城？比如，薛衣人网友，比较喜欢这本书。写了一篇文章，发表与木瓜和铁瓜网友截然不同的观点。通常，妇女们，笑点比较低，容易被逗笑。男人们，往往不苟言笑。比如，刘绍棠，不喜欢这本书，大概是没被书里边的幽默给逗笑。
妇女们，是情感动物。喜欢幽默。男人们，是理性动物，更看重实效。讽刺，刻薄，有什么用？
夏志清是文学评论家。对钱钟书的小说和张爱玲的小说，产生强烈好感。也对120回红楼梦，产生好感。
夏志清作为裁判，给钱钟书的小说，和张爱玲的小说打高分，表明，他的趣味，不算高；当裁判，不算合格；而他给120回红楼梦，给打高分，表明，他具备一定的艺术审美高度。
那么，夏志清作为裁判，水平究竟怎样呢？
通常，评委会，由多人组成。打分时，去掉一个最高分，再去掉一个最低分。之后，再求平均值。夏志清给钱钟书和张爱玲小说打的是最高分，应该去掉。算无效的。当然，这个说法，比较牵强。我的意思是说，应该参考统计数据。
夏志清给120回红楼梦打的分，不是最高分，也不是最低分，应该是有效的。并且，给120回红楼梦做出高评价，夏志清不是裁判委员会里边的主要成员。也就是说，他的意见，无足轻重。但是，他的这种意见，别人仍可作为证据进行援引。因为这是统计结论。道理不言而喻。
指难网友指责我时而援引某人的意见，时而又对此人进行打压。其实，这不矛盾。比如，钱钟书，张爱玲，夏志清，都有可取之处，也有不可取之处。比如，钱钟书，在红楼梦方面，他是一个比较合格的裁判；在写小说方面，他不是一个高手。他也不是“文化昆仑”。不矛盾。比如，夏志清，在评论钱钟书和张爱玲小说方面，他不是一个合格的裁判；在评价120回红楼梦方面，他是一个合格的裁判。
围城，文革后，曾经火了一阵子。好像是与夏志清的热捧有点关系。或许也没有关系。因为老钱，钱钟书，当时，成为“文化昆仑”，成为重点扶植对象，国宝，那么，围城，也会随之升值。
据说，围城曾经获得诺奖提名。不知是何时的事。文革之后？作者成为国宝，围城被提名，也就不足为怪了。老钱曾经对诺奖评委，表示不满。不知为何事。对诺奖评委马悦然不满。好像是怪他没翻译好。对裁判规则，表示不满。攻击裁判规则。
据我所知，围城，有人不怎么喜欢。比如，刘绍棠，刘松萝网友，木瓜和铁瓜网友。
据刘绍棠的儿子刘松萝介绍，刘绍棠也不喜欢围城。当时，围城比较热门？刘松萝比较喜欢，于是，他对父亲提起这本书，他父亲说，“无聊之作”。当时，刘松萝不以为然。但是，后来，也认同他父亲的看法了。
木瓜和铁瓜网友认为，围城层次低。他的评价，如下：
插科打诨，变着法子抖机灵。很多人认为这是幽默。
那顶多算是调皮，甚至可以说是油滑。
对人性的弱点以一种丑化和放大的形式加以表现。
赵本山经常在他的小品中模仿残疾人，智力障碍者的走路，说话方式以此娱乐观众。
钱在他的小说中，则对人性的弱点极尽嘲讽之能事。
并不是说文学作品不能反映人性的弱点，
但如果作者对之津津乐道，从对他人人性中的阴暗面的描绘中获得了乐趣，
就像一个人学习瘸子走路，进而高兴得哈哈大笑一样，
这是一种低级趣味。
钱写过一篇散文叫《论幽默》，我觉得他应该写一篇《论刻薄》。
刻薄也有点幽默效果，有时也逗人发笑，但那毕竟不是幽默。
http://bbs.tianya.cn/post-books-150789-1.shtml
以上是木瓜和铁瓜网友对围城的评价。
妇女们，比较喜欢围城？比如，薛衣人网友，比较喜欢这本书。通常，妇女们，笑点比较低，容易被逗笑。男人们，往往不苟言笑。比如，刘绍棠，不喜欢这本书，大概是没被书里边的幽默给逗笑。
妇女们，比较喜欢围城？比如，薛衣人网友，比较喜欢这本书。写了一篇文章，发表与木瓜和铁瓜网友截然不同的观点。通常，妇女们，笑点比较低，容易被逗笑。男人们，往往不苟言笑。比如，刘绍棠，不喜欢这本书，大概是没被书里边的幽默给逗笑。
妇女们，是情感动物。喜欢幽默。男人们，是理性动物，更看重实效。讽刺，刻薄，有什么用？
夏志清是文学评论家。对钱钟书的小说和张爱玲的小说，产生强烈好感。也对120回红楼梦，产生好感。
夏志清作为裁判，给钱钟书的小说，和张爱玲的小说打高分，表明，他的趣味，不算高；当裁判，不算合格；而他给120回红楼梦，给打高分，表明，他具备一定的艺术审美高度。
那么，夏志清作为裁判，水平究竟怎样呢？
通常，评委会，由多人组成。打分时，去掉一个最高分，再去掉一个最低分。之后，再求平均值。夏志清给钱钟书和张爱玲小说打的是最高分，应该去掉。算无效的。当然，这个说法，比较牵强。我的意思是说，应该参考统计数据。
夏志清给120回红楼梦打的分，不是最高分，也不是最低分，应该是有效的。并且，给120回红楼梦做出高评价，夏志清不是裁判委员会里边的主要成员。也就是说，他的意见，无足轻重。但是，他的这种意见，别人仍可作为证据进行援引。因为这是统计结论。道理不言而喻。
指难网友指责我时而援引某人的意见，时而又对此人进行打压。其实，这不矛盾。比如，钱钟书，张爱玲，夏志清，都有可取之处，也有不可取之处。比如，钱钟书，在红楼梦方面，他是一个比较合格的裁判；在写小说方面，他不是一个高手。他也不是“文化昆仑”。不矛盾。比如，夏志清，在评论钱钟书和张爱玲小说方面，他不是一个合格的裁判；在评价120回红楼梦方面，他是一个合格的裁判。
@草桥关 2018-04-29 11:30:10
者妹这篇写得很平和，赞！
-----------------------------
谢谢阅读，称赞。有不同意见，欢迎诚恳交流。
者妹这篇写得很平和，赞！
-----------------------------
谢谢阅读，称赞。有不同意见，欢迎诚恳交流。
简言之，夏志清作为裁判，不能算是高水平的裁判，或者说，是不合格的。他对钱钟书和张爱玲的小说，推崇备至。表明，他审美水平，不算高。有句难听的话，叫腐鼠成滋味。话粗理不粗？
留英比留日更优秀？
作者：t20 时间：2011-08-14 21:57:42
留学都是被迫的。留日是最差的。鲁迅留日，这对他本人是非常不幸的事，同情都来不及。
钱钟书留英还是牛津，是起点最高的。哪怕就是读野书，也比留日的强。看看20世纪留英的比留日的普遍有风度不那么歇斯底里就知道了。
20世纪中国知识分子的失败是事实，只是看承认不承认而已。钱钟书承认还拿自己开涮，就是好的。
举报 | 281楼 |
http://bbs.tianya.cn/post-books-150789-3.shtml
作者：弹指123 时间：2018-04-29 17:49:34
日本当时，表面上，也是文明社会。与英国，没有明显差距。因此，这不能证明，钱钟书更优秀。
作者：t20 时间：2011-08-14 21:57:42
留学都是被迫的。留日是最差的。鲁迅留日，这对他本人是非常不幸的事，同情都来不及。
钱钟书留英还是牛津，是起点最高的。哪怕就是读野书，也比留日的强。看看20世纪留英的比留日的普遍有风度不那么歇斯底里就知道了。
20世纪中国知识分子的失败是事实，只是看承认不承认而已。钱钟书承认还拿自己开涮，就是好的。
举报 | 281楼 |
http://bbs.tianya.cn/post-books-150789-3.shtml
作者：弹指123 时间：2018-04-29 17:49:34
日本当时，表面上，也是文明社会。与英国，没有明显差距。因此，这不能证明，钱钟书更优秀。
2018-05-01
天涯论坛
天涯论坛：
通知：您发表在『闲闲书话』内的贴子《马没有更好的地方栓？》已被隐藏,原因：不符合本栏目宗旨，若有异议，请点击进行复议：值班编辑操作复议专贴。
来自：论坛
21:21
不符合本栏目宗旨，
------------------------------
怎么不符合呢？小说征文获奖作品，不能讨论？
天涯论坛
天涯论坛：
通知：您发表在『闲闲书话』内的贴子《马没有更好的地方栓？》已被隐藏,原因：不符合本栏目宗旨，若有异议，请点击进行复议：值班编辑操作复议专贴。
来自：论坛
21:21
不符合本栏目宗旨，
------------------------------
怎么不符合呢？小说征文获奖作品，不能讨论？
间接证据 76 2 关天茶舍 2018-05-02
间接证据 26 3 闲闲书话 2018-05-02
当年的抗日为什么选择持久战？ 226 19 闲闲书话 2018-05-02
老钱是怎么成为知识分子标兵的 244 6 关天茶舍 2018-04-29
以“围城”为例谈一谈小说评价裁判规则 220 9 闲闲书话 2018-04-29
类比推理往往是外行们的重要思维方式(转载) 182 7 关天茶舍 2018-04-27
曹雪芹敢不敢反封建？ 328 27 关天茶舍 2018-04-25
曹雪芹敢不敢反封建？ 113 0 闲闲书话 2018-04-25
范式自由主义地震逃跑10周年 4773 329 关天茶舍 2018-04-24
范式自由主义地震逃跑10周年 153 3 闲闲书话 2018-04-24
胡适功过 398 27 关天茶舍 2018-04-22
胡适功过 96 5 学术中国 2018-04-22
人类偏执问题的解决办法 733 44 关天茶舍 2018-04-21
文学作品评价的标准和尺度 33 2 学术中国 2018-04-21
文学作品评价的标准和尺度 442 26 闲闲书话 2018-04-21
@草桥关 2018-04-29 11:30:10
者妹这篇写得很平和，赞！
-----------------------------
“平和”，那么重要？周汝昌“泰斗”习惯性放屁。“平和”与否，不重要；放没放屁，很重要。
者妹这篇写得很平和，赞！
-----------------------------
“平和”，那么重要？周汝昌“泰斗”习惯性放屁。“平和”与否，不重要；放没放屁，很重要。
曹雪芹的知己
楼主：a梦里花开 时间：2018-05-05 11:07:15 点击：3 回复：3
《红楼梦》：细品百味叹无穷
作者：弹指123 时间：2018-05-05 11:19:02
周汝昌猛夸这本书，好像他真的是内行似的。实际上，他习惯性放屁。他说，史湘云，是第一女猪脚。
俞平伯晚年，反悔。翻供。
鲁迅语录：
经学家看见易，道学家看见淫，革命家看见排满，才子佳人看见缠绵，流言家看见宫闱秘事。
这显然是讽刺的口吻。
http://bbs.tianya.cn/post-books-604376-1.shtml#fabu_anchor
楼主：a梦里花开 时间：2018-05-05 11:07:15 点击：3 回复：3
《红楼梦》：细品百味叹无穷
作者：弹指123 时间：2018-05-05 11:19:02
周汝昌猛夸这本书，好像他真的是内行似的。实际上，他习惯性放屁。他说，史湘云，是第一女猪脚。
俞平伯晚年，反悔。翻供。
鲁迅语录：
经学家看见易，道学家看见淫，革命家看见排满，才子佳人看见缠绵，流言家看见宫闱秘事。
这显然是讽刺的口吻。
http://bbs.tianya.cn/post-books-604376-1.shtml#fabu_anchor