精神病人的世界

《精神病人的世界》(出版名为《天才在左疯子在右》) 作者:塔塔的死亡周刊。
楼主 禅煮百圣  发布于 2017-12-19 11:03:50 +0800 CST  
吴穗琼解读《天才在左疯子在右》-01

中美禅学院-吴穗琼:这本书,是一本关于疯子的调查记录。
【因为某些原因,我接触过很多精神病人。辩证点儿的说法是“至少在大多数人看来是精神病的人”。用词上我不想深究,这也不是必交的工作报告,就这么用吧。
其实精神病人很好沟通,没想象的那么难。有相当数量的人逻辑上极为清晰——在他们自己的世界观里。当然,狂躁症的除外,那个得冒点儿风险——被打一类的,做好心理和生理准备就没大问题。我说的生理准备是逃跑。我又不是对方亲人,犯不着流着泪让对方揍,逃跑还是很必要的一项准备。
精神病人也有性格,有喜欢滔滔不绝的,有没事儿招事儿的,有沉默的,有拐弯抹角的,跟大街上的人没啥区别。唯一的区别就是:会做一些没精神病的人不能理解的事儿。做这些事儿的根源就在于:世界观的不同。对了,我就是要说这个!世界观!他们的世界观是令人匪夷所思的,也是很难理解的。所以,很多人认为精神病人是难以沟通的。
实际上我觉得,跟正常人很难沟通,真的,我真这么想。】
中美禅学院-吴穗琼:世界观,顺着作者的文字,我们看看“世界观”,世界观是怎么形成的呢?是长大的过程中学习的吗?是在环境中熏陶的吗?是前世带来的吗?
敦煌:是思维的集取,接受,固化。
中美禅学院-吴穗琼:思维如何集取?向哪里,从哪里收集来呢?收集来后,倒是接受固化了。
敦煌:就是把空花,本来没有的东东当成真了。
中美禅学院-吴穗琼:一个世界观确定一个人生。我们拼命地向前拓展着我们的人生,却忘记了向后看看,这个“人生观”是怎么被定下来的。就如小时候著名的童话故事“叮咚”。叮咚来了,小兔子听到突然的一声“叮咚”,吓得撒腿就跑,路上见着小猴,小猴问她跑什么,她脚不停地说叮咚来啦。小猴跟着小兔一起狂跑的路上碰到小鸭,小鸭问他们跑什么,小猴说“叮咚来了”。
谁跑谁掉不重要,重要的是我们怎么都跟着跑了。当我们都随着被叮咚吓得全员狂奔的时候,有那么一小撮人,他们不管叮咚,只是在边上笑着。
【精神病人也有性格,有喜欢滔滔不绝的,有没事儿招事儿的,有沉默的,有拐弯抹角的,跟大街上的人没啥区别。唯一的区别就是:会做一些没精神病的人不能理解的事儿。做这些事儿的根源就在于:世界观的不同。对了,我就是要说这个!世界观!他们的世界观是令人匪夷所思的,也是很难理解的。所以,很多人认为精神病人是难以沟通的。】
中美禅学院-吴穗琼:跑着的人,认为那些还原地不动的人,难以沟通。那些原地不动的人,也看不明白,这伙被叮咚追着跑的。
崔旭:有人说扶风老师是“精神病”吗?
中美禅学院-吴穗琼:没听到过呢,被认为精神病的,往往有两个主要特征,一是让别人觉得怕,二是让别人觉得烦,可能这两点我都没有吧。
敦煌:对一件事的看法就这样造成了行为的不同,就造成了分流。
中美禅学院-吴穗琼:主流,好像人一旦入了“主流”,就安全了。
崔旭:是,有这种感觉。
中美禅学院-吴穗琼:好,让我们随着作者的文字,来看看非主流的世界。
【第一篇《角色问题》】
【他:“我只能说我同情你,但是并不可怜你,因为毕竟是我创造出你的。”
我:“你怎么创造我了?”
他:“你只是我小说中的一个人物罢了,你的出现目的就在于给我——这本书的主角添加一些心理上的反应,然后带动整个事情、我是说整个故事发展下去。”】
中美禅学院-吴穗琼:添加一些心理上的反应,晕。有一本以故事形式写的哲学书,西方推荐为优秀学生读物的,《苏菲的世界》就是讲的这个。
崔旭:这个病人所说的好像和佛说的有相通的地方。不是说大千世界都是我心造吗?
中美禅学院-吴穗琼:这是一本关于哲学史的小说。20世纪百部经典著作之一。1994年获“德国青少年文学奖”与“最优秀作品奖”。《苏菲的世界(Sophie's world)》以小说的形式,通过一名哲学导师向一个叫苏菲的女孩传授哲学知识的经过,揭示了西方哲学史发展的历程。
该书自1991年出版发行之后,长期雄踞各国畅销书排行榜第一名,世界上已有35个国家购买了该书的版权。截止到1995年5月,该书德文版的销售已达120万册的天文数字。一部《苏菲的世界》就是一部深入浅出的人类哲学史。它不仅能唤醒人们内心深处对生命的敬仰与赞叹、对人生意义的关心与好奇,而且也为每一个人的成长——使生命从混沌走向智慧、由困惑而进入觉悟之境,挂起了一盏盏明亮的桅灯……
【我面前的他是一个妄想症患者,他认为自己是一部书的主角,同时也是作者。病史4年多了,3年前被关进医院。药物似乎对他无效,家人——他老婆都快放弃了。由于他有过狂躁表现,所以我只带了录音笔进去,没带纸笔——或者任何有尖儿的东西。坐的也够远,他在桌子那头,我在桌子这头,大约两米距离。他在桌子另一头,习惯性的在桌子底下搓着手。他:“我知道这超出你的理解范围了,但是这是事实。而且,你我的这段对话不会出现在小说里。在那里只是一带而过,例如:某年某月某日,我在精神病院见了你,之后我想了些什么,大概就会是这样。”
我:“你觉得这个真的是这样的吗?你怎么证明我是你创造出的角色呢?说说看?”】
中美禅学院-吴穗琼:“在那里只是一带而过,”这里有一个小小的大问题。介子纳须弥。在某个层面上一带而过的东西,在另一个体验里,却是漫长的。这又引出一个问题,时间,时间觉受。这也是霍金说的膜理论。任何一点,只要你用力,它都能理论上无限地以该点中心点向下延伸,每一个人,也是一个在平衡世界中,以自我感觉为中心点,集散起来的膜下坠的延展出来的世界。

我找不到那张一个膜上因为重力而压下的一漏斗形的图。如一张薄膜,我们放了一个苹果下去,它就会因为苹果的重力,在苹果的周边压下去一个漏斗形。在苹果放上去之前,那一个点,只是一瞬间,一个“一带而过”的点。而当一个重物放入时,它便能在膜中,压出一个、延展出一个世界。世界多大,一是看苹果的重量,一是看膜的韧度。时间就是这样,当一个“注意”被倾注在了当下,当下的点,就形成一个重力延展。
一日不见如隔三秋,恋人因思念的重力,把时间延展长了。时光飞逝,这是重力点轻了,时间感,便在膜上滑行。一会就一年又过去了,所以说快乐不知时日过。这在另一个方向上,论证了,不论在哪一个点上,你都可以活出不一样的精彩。只看你如何在你的生命的膜中,营造你的重力感与重力点了。
【我:“你觉得这个真的是这样的吗?你怎么证明我是你创造出的角色呢?说说看?”
他:“你写小说会把所有角色的家底、身世说的很清楚给读者看?”
我:“我没写过,不知道。”
他笑了:“你肯定不会。而且,我说明了,我现在的身份是:这部小说的主角,我沉浸在整个故事里,我的角色不是作者身份,也不能是作者身份,什么都清楚了读者看着没意思了。我可以知道你的身世,但是没必要在小说里描绘出来,那没意义。我现在跟你交谈,是情节的安排,只是具体内容除了书里的几个人,没人知道。读者也不知道,这只是大剧情的里面的一个小片段……”
我:“你知道你在这里几年了吧?”
他:“三年啊,很无聊啊这里。”
我:“那么你怎么不让时间过得快一点,打发过去这段时间呢?或者写出个超人来救你走呢?外星人也成。”】
中美禅学院-吴穗琼:我们现在就是这样呀,在自己写就的剧本里,幻想着再找一个超人出来,解决自己的一揽子的问题。
【他大笑起来:“你真的太有意思了!小说的时间流逝,是按照书中的自然规律的,三年在读者面前只是几行字甚至更短,但是小说那里面的人物都是老老实实的过了三年,中间恋爱结婚生孩子升职吵架吃喝嫖赌什么都没耽误。怎么能让小说的时间跳跃呢?我是主角,就必须忍受这点儿无聊。至于你说的超人外星人什么的,很无聊,这不是科幻小说。你的逻辑思维有问题。”
我发现的确是他说的这样,从他个人角度讲,他的世界观坚不可摧。
我:“我明白了,你的意思是:这个世界是为了你而存在的,当你死了呢?这个世界还存在吗?”
他:“当然存在了,只是读者看不到了。如果我简单的死掉了,有两种可能:1,情节安排我该死了;2,我不是主角。而第一点,我现在不会死,小说还在写呢。第二点嘛,我不用确定什么,我绝对就是,因为我就是作者。”
我:“你怎么证明呢?”
他:“我想证明随时可以,但是有必要吗?从我的角度来说,证明本身就可笑。除非我觉得有必要。非得证明的话,可以,你可以现在杀我试试,你杀不了我的,门外的医生会制止你,你可能会绊倒,也许冲过来的时候心脏病发作了,或者你根本打不过我,差点儿自己被我杀了……就是这样。”】
中美禅学院-吴穗琼:原来,这就是主角不死的原因呀。
【我:“这是本什么小说?”
他:“描写一些人情感的一类的,有些时候很平淡,但是很动人,平淡的事情才能让人有投入感,才会动人,对吧。”
我:“那么,你爱你老婆吗?”
他:“当然了,我是这么写的。”
我:“孩子呢?”
他有些不耐烦:“这种问题……还用问吗?”
我:“不,我的意思是:你对他们的感情,是情节的设置和需要,并不是你自发的对吧?”】
中美禅学院-吴穗琼:很平淡,很动人。“平淡的事情才能让人有投入感,才会动人。”原来我们生活的平淡,是为了动人的,可总有这么多人喜欢狂风暴雨,喜欢激昂荡迭的,总认为平谈是浪费生命,好像我自己也有一点吧,总不甘于平淡,总要做点什么出来。
【他:“你的逻辑怎么又混乱了?我是主角,他们是主角的家人,我对他们的感情当然是真挚的。”
我:“那你三年前为什么要企图杀了你孩子?”
他:“我没杀。只是做个样子,好送我来这里。”
我:“你是说你假装要那么做?为了来这里?”
他:“我知道没人信,随便吧,但是那是必须做的,没读者喜欢看平淡的流水账,必须有个高潮。”
我决定违反规定刺激他一下:“如果你在医院期间,你老婆出轨了呢?”
他:“情节没有这个设定。”
我:“你肯定。”
他笑了:“你这个人啊……”
我不失时机:“你承认我是人了?而不是你设定的角色了?”
他:“我设定你的角色就是人,而且你完成了你要做的。”
我:“我做什么?”
他:“让我的思绪波动。”
我似乎掉到他的圈套里了。】
中美禅学院-吴穗琼:你存在的任务只为了:“让我思绪波动。”亲们,这样看来,要好好感激那些骂你的气你的人了。不是来自他们的刺激,你的生命就会在膜中平滑地滑过去,留不下来重力延展了。
【我:“完成了后,我就不存在了吗?”
他:“不,你继续你的生活,即便当我的小说结束后,你依旧会继续生活,只是读者看不到了,因为关于你,我不会描述给读者了。”
我:“那这个小说,你的最后结局是什么?”
他:“嗯,这是个问题,我还没想好……”
我:“什么时候写完?”
他:“写完了,你也不会知道,因为那是这个世界之外的事情了,超出你的理解范围,你怎么会知道写完了呢?”
我:“…………”
他饶有兴趣的看着我:“跟你聊天很好,谢谢,我快到时间了。”说完他眨了眨眼。】
中美禅学院-吴穗琼:这个故事如果只是故事,可能大家一笑了之。如果,这些文字,真的是现实的再现,那么,请各位认真读完最后一部分。
【那次谈话就这么结束了。之后我又去过两次,他不再对我说这些,转而山南海北的闲聊。不过那以后没多久,听说他有所好转,半年多后,出院观察了。出院那天我正好没事儿就去了,他跟他的主治医生和家人朋友谈笑风生,没怎么理我。临走时,他漫不经心的走到我身边,低声快速的说:“还记得第一次那张桌子吗?去看看桌子背面。”说完狡猾的笑了下,没再理我。
费了好大劲我才找到我和他第一次会面的那张桌子。我趴下去看桌子底下,上面有很多指甲的划痕,依稀能辨认出歪歪斜斜的几个字。
那是他和我第一次见面的日期,以及一句话:半年后离开。
过后很久,我眼前都会浮现出他最后那狡猾的笑容。】
崔旭:老师,从佛法角度,这个人是什么状态?是开悟者吗?
中美禅学院-吴穗琼:不能这么叫,只是一个没迷的人。


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楼主 禅煮百圣  发布于 2017-12-19 11:05:27 +0800 CST  
吴穗琼解读《天才在左疯子在右》-03
【他:“你好。”
我:“你好。”
他有着同龄人少有的镇定和口才,而且多少有点儿漫不经心的神态。但是眼睛里透露出的信息是一种渴望,对交流的渴望。
如果把我接触的患者统计一个带给我痛苦程度排名的话,那么这位绝对可以跻身前五名。他是一个17岁的少年。
在经过多达7次的失败接触后,我不得不花了大约两周的时间四处奔波——忙于奔图书馆,拜会物理学家和生物学家,听那些我会睡着的物理讲座,还抽空看了量子物理的基础书籍。我必须这么做,否则我没办法和他交流——因为听不懂。
在经过痛苦恶补和硬着头皮的阅读后,我再次坐到了他面前。由于他未成年,所以每次和他见面都有他的父亲或母亲在他身后不远的地方坐着,同时承诺:不做任何影响我们交谈的事情——包括发出声音。 我身后则坐着一位我搬来的外援:一位年轻的量子物理学教授。在少年漫不经心的目光注视下,我按下了录音笔的开关。
他:“你怎么没带陈教授来?”
我:“陈教授去医院检查身体了,所以不能来。”
陈教授是一位物理学家——我曾经搬来的救兵,但是效果并不如我想的好。
他:“哦,我说的那些书你看了没?”
我:“我时间上没有你充裕,看的不多,但是还是认真看了一些。”
他:“哦……那么,你是不是能理解我说的四维生物了?”
我努力在大脑里搜索着我看过的那些物理名词:“嗯……不完全理解,第四维是指时间对吧?”
他:“对。”看得出他兴致高了点儿。
我:“我们是生活在长、宽、高,里面的三维生物,同时也经历着时间轴在…………。”
他不耐烦的打断我:“三维是长宽高?三维是长度、温度、数量!不是长宽高!长度里面包括长宽高!!!!”】
中美禅学院-吴穗琼:什么是维度?
百度:维度,又称维数,是数学中独立参数的数目。在物理学和哲学的领域内,指独立的时空坐标的数目。我们周围的空间有3个维(上下,前后,左右)。我们可以往上下、东南西北移动。在物理学上,时间是第四维,与三个空间维不同的是,它只有一个,且只能往一个方向前进。
关于维度,我们大概可以知道,它:1)与数字相关联的递进;2)维度与移动有关;3)移动有方向性。从这三点看,维度就是一个可数字式递进的移动描述。
这里就出来了两个问题:
A.数字,这是一个人为的东西,自然界里没有它的存在。你可以说有一个苹果,一台电脑,但你找不着“一”。
B.移动,谁在移动?安立这个词前,是否已先立了一个主体?
当疯子说:“三维是长度、温度、数量!”,这时,它把长度,一种物理距离的递增,算作一类;温度,一种体表对能量(冷热)的感觉,归作一类;数量,抽离显见物的概念。维度,是人的,基于“人”的结构的一种计量,也就是它必须在五官能够捕抓的范围。不能说必须吧,换个说法:维度的描述,被人的感官认识所限制了。
我们看到长宽高变化,所以说有一个长短的维度;当看到冷热转换时,我们又说,有一个温度的维度;当看到一块钱二块钱,一个面包两个面包时,疯子说有数量的维度。呵呵,疯子没有学道德经,如果学了的话,他能出来更多的维。在道德经第二章里,也是我最喜欢讲的一章,里面说:长短相形,高下相倾,音声相和,前后相随。长短与高下都在疯子的第一维里,这里又可以出来一个音声的维,难易的维。
好了,我们不跟疯子玩三维四维了,我们借疯子的眼睛,看看时间。
【他说的没错,我努力让自己的记忆和情绪恢复常态,我居然会有点儿紧张。
他:“要不你再回去看看书吧?”他丝毫不客气的打算轰我走。
我:“其实你知道的,我并没有那么好的记忆力,而且我才接触这些,但是我的确看了。我承认我听某些课的时候睡着了,但是我还是尽量的听了很多,还有笔记。”我掏出我做的有关物理学笔记本子放在他面前。
这时候坦诚是最有效的办法,他情绪缓和了很多。
他:“好吧,我知道你很想了解我说的,所以我不再难为你了,尽可能的用你能听懂的方式告诉你。”
我:“谢谢。”
他:“其实我们都是四维生物,除了空间外,在时间线上我们也存在,只是必须遵从时间流的规律…………这个你听得懂吧?”
我:“听得懂……”我身后的量子物理教授小声提醒我:“就是因果系。”
他:“对,就是因果关系。先要去按下开关,录音才会开始,如果没人按,录音不会开始。所以说,我们并不是绝对的四维生物,我们只能顺着时间流推进,不能逆反。而它不是。” 】
中美禅学院-吴穗琼:时间流的因果关系,是线性的。人类天生对把握线性的东西很着迷,因为在线性里,我们有着绝对权威。所以人类喜欢把东西都按线性来安排、归纳、分类,这样,一切,便可在“人”的掌控内显现了。
【我:“它,是指你说过的‘绝对四维生物’吗?”
他:“嗯,它是真正存在于四维中的生物,四维对它来说,就像我们生活在三维空间一样。也就是说,它身体的一部分不是三维结构性的,是非物质的。”
我:“这个我不明白。”
他笑了:“你想象一下,如果把时间划分成段落的话,那么在每个时间段人类只能看到的它的一部分,而不是全部。能理解吗?”】
中美禅学院-吴穗琼:疯子在这里提出了一个很好的问题:不在时间的因果里,不被时间的维度所限制。这可以相对于佛陀的三世因果,三世的过去、现在、未来,如果在线性上看,就是实存的一个相对于当下这一点的另外两个方向的点。而实相的三世,或说没有时间相的三世因果,是同在的,过去与未来同在。道家算命的基础,原本是这个的。
比如我现在用手写出一个“好”字,在时间点上,我必须先写女,再写子。在写的时候,“女”就是过去,“子”就是未来。而对于一个站在这个字之外的观察者而言,女与子无有先后,它们是同时的。这也是疯子这里说的,人只能看到时间的一个段落,而不是全部。
宗教里的神,它们一再强调的就是它们的全体,全然,全部。就是这个。
【我目瞪口呆。
量子物理教授:“你说的是生物学界假设的绝对生物吧?”
他:“嗯……应该不完全是,绝对生物是可以无视任何环境条件生存,超越了环境界限生存,但是四维生物的界限比那个大,可以不考虑因果。”
量子物理教授:“具有量子力学特性的?”
他:“是这样。”】
【我:“什么是量子力学?”这部分的几堂入门课我都是一开始就睡了。
量子物理教授:“说清这个问题太难了,很不负责的这么简单说吧:就是两个组互不相关联的粒子单元,也许远隔万里却能相互作用……我估计你还是没听懂……”
我隐约记得跟某位量子物理学家谈的时候对方提到过,但是现在脑子却无比的混乱。我有一种不好的预感:这次谈话可能会失败。
他接过话头:“最简单的说法就是:你在这里,不需要任何设备和辅助,操纵家里的一支画笔在画画,完全按照你的意愿画。或者像在电脑上传文件一样,把一个三维物体发给远方的别人。”】
中美禅学院-吴穗琼:呵呵,这不就是梦嘛?梦里,你是否一切皆可实现,一切不可能的,在梦里都是可能的。这里又出来了一个问题,“不可能”!这个不可能,原来只是相对于人类的感官感觉来说的不可能!
一旦超越了我们的感官局限的,我们就用“不可能”,去否定它们。不但是实物,在情感的世界中也一样。当出现解不了,接受不了的事实时,就用一个“不可能”去试图抹杀它。亲们,别做鸵鸟了!把头掩在沙里,只是一厢情愿!
好好看看问题出在哪里了?我能作用吗?
【我:“那是怎么做到的呢?”
量子物理教授:“不知道,这就是量子力学的特性,也是全球顶尖量子物理工作室都在研究的问题……你是怎么知道的?”后面的话是对少年说的。
他:“四维生物告诉我的,还有看书看到的。”
我:“你说的那个四维生物,在哪儿?”
他:“我前面说过了,它的部分组成由非物质性的,只能感觉到。”】
【我:“你是说,它找到你跟你说了这些并且告诉你看什么书?”
他:“书是我自己找来看的,因为我不能理解它给我的感觉,所以我就找那些书看。”
他说的那些书目我见到了,有些甚至是英文学术杂志。一个高中生,整天抱着专业词典一点儿一点儿去读,为了读懂那些专业杂志刊登的专业论文。
我:“可是你怎么能证实你的感觉是正确的,或者说你怎么能证明有谁给你感觉了呢?”
他冷冷的看着我:“不用很远,只倒退一百多年,你对一个当时顶尖的物理学家说你拿着一个没一本书大、没一本书厚的东西就可以跟远方的人通话,而这要靠围着地球转的卫星和你手机里那个跟指甲盖一样大小的卡片;你可以坐在一个小屏幕前跟千里之外的陌生人交谈,而且还不需要有任何连接线;你看地球另一边的球赛只需要你按下电视遥控器。他会怎么想?他会认为你一定是疯了,而且很白痴,因为那超出当时任何学科的范畴了,列在不可理喻的行列,对吗?”】
中美禅学院-吴穗琼:不可理喻,呵呵。
回到之前说的维度,人的认知很可怜,一切依仅有的五种感觉器官。难道世界只有五种存在模式吗?这是扶风的专利呀,我说人是宇宙的囚徒。造物把眼给我们装上,让人不要看太远。把耳给我们安上,让我们不要听太多。波无限长,而可见波只有那么一小点!耳骨神经能反应的音频振动,就那么一小点儿,高频一点或低频一点的,人类就无法反应。多么可怜的囚徒呀,却还以世界由我做主的心,来看存在!囚的,是小我。只要小我安立,一切就受限。
沈阳-老王:那就是所说的无眼耳鼻舌身意的时候,就“看”的多了?
【我:“但你说的是感觉。”
他:“那只是个词,发现量子之前没人知道量子该叫什么,大多叫做能量什么的。你的思维,还是惯有的物质世界,那是三维!我要告诉你的是四维,非得用三维框架来描述,我觉得我们没办法沟通。”他再次表示我该滚蛋了。
量子物理教授:“你能告诉我那个四维生物还告诉你什么了吗?”
“是绝对四维生物。”他不耐烦的纠正。
量子物理教授:“对,它还给你什么感觉了?”
他:“它对我的看法。”
我:“是怎么样的呢?”
他严肃的转向我:“应该是我们,对我们的看法。我们对它来说不是现在的样子,因为它的眼界是跨越了时间,所以我们在它看来,都是蠕动的虫子一样的东西。”
我忍不住回头和量子物理教授对看了一眼。
他:“你可以想象的出来,跨越时间的看,我们是一个长长的虫子怪物,从床上延伸到大街上,延伸到学校,延伸到公司,延伸到商场,延伸到好多地方。因为我们的动作在每个时间段都是不同的,所以跨越时间来看,我们都是一条条虫子。从某一个时间段开始,到某一个时间段结束。”】
中美禅学院-吴穗琼:这段超可爱,是这章的核心,看看能不能想象出来?
湖南-孤笑:把人类的时间做了切片了?
中美禅学院-吴穗琼:一条四处延伸的蠕动的虫子,是人类把时间做了切片。
湖南-孤笑:实际上是一系列时间的动作的慢放?因为足够慢,所以我们都变成了虫子。
中美禅学院-吴穗琼:因为有了观察者,时间便被生成了。不是慢放。
沈阳-老王:嗒嗒嗒嗒,一条在延展的虫子。是人类用时间做了切片吧!
中美禅学院-吴穗琼:如果没有观察者,独立于时间体之外的观察者,哪来的快慢。所以佛陀说的很准确的,一切都是小我。
湖南-孤笑:是的,但绝对生物现在是观察者。
中美禅学院-吴穗琼:不是,在介绍这个概念的时候,它举出了绝对生物。绝对生物之于我们而言,不是绝对生物观察我们。
【他:“绝对四维生物可以先看到我们死亡,再看到我们出生,没有前后因果。其实这个我很早就理解了:时间不是流逝的,流逝的是我们。”
他一字一句的说完后,任凭我们怎么问也不再回答了。】
沈阳-老王:如果没有时间,就没了因果,是一下子展现出一个虫子。
中美禅学院-吴穗琼:怎么应你这个说法呢?
湖南-孤笑:时间肯定是存在的。
中美禅学院-吴穗琼:时间因立二而存在。
湖南-孤笑:我在想,就绝对生物而言,我们为什么会变成蠕动的虫子?
中美禅学院-吴穗琼:不味因果,不是没有,不是有。
沈阳-老王:对。
中美禅学院-吴穗琼:想想有点恶心。
沈阳-老王:蠕动是因为加上了时间。
中美禅学院-吴穗琼:那为什么我们在蠕动中长,在蠕动中老,在蠕动中死?
湖南-孤笑:这个我知道。但是之所以变成蠕动的虫子,就是因为时间在流失或者我们在流失,因此有过程,否则不存在蠕动一说。而应该是绝对静止。
中美禅学院-吴穗琼:流失?去哪里了?世界没有绝对静止。
沈阳-老王:“时间不是流逝的,流逝的是我们。” 这句不知该怎么理解了?想象不出。
中美禅学院-吴穗琼:是我们的心识在流逝吗?因为它追逐。
湖南-孤笑:这个应该很难讲,比如宇宙或者时空都有的诞生死亡,这么说就有过程,时间必然会流逝的。
沈阳-老王:不应该用推理的办法理解。
湖南-孤笑:这疯子!应该是从绝对生物来说,它既然超越了时间, 那么岂不是超越了宇宙生死,这已经是宗教或者超过宗教了。
中美禅学院-吴穗琼:是的,他触到了这个点。跟当下的力量,及新世界那伙人般,这人越狱了。新时代的这伙人,都是些子散落在世界各处的成功越狱的人。
沈阳-老王:想起了前段一次与时照师一起打坐时的感觉:一阵很强的风,吹散了我身体的内所有框架,身体空空,只剩个壳。
中美禅学院-吴穗琼:我们中国也有,很多乡村的问米婆,神棍什么的。只是那些人的文字不好,学识不够,如果换我扶风的,早写了个世界皆知了。
湖南-孤笑:从另一种方面我突然觉得时间有可能是不流失的。比如宇宙的诞生与灭亡,在诞生与灭亡的刹那,难道不存在时间吗?假如我们跳出宇宙,看宇宙的生死,时间就是永恒了,而且也不具备单向性了。所以当然能看到我们先死亡后出生。
中美禅学院-吴穗琼:不是你的身体散光,是你的意识,被从小我坚固的点上,解散开。我们就是小我意识的坚固集合,放开就是。
沈阳-老王:嗯,后来才想到,当时还有些紧张。
湖南-孤笑:这男孩怎么进的精神病院,窃以为只要有逻辑性,可说得清,便不是疯子。
中美禅学院-吴穗琼:好,以最后一段原文,结束今天的解读。
【如果,他真的是个天才,那么他也只能是一百年后、甚至更遥远未来的天才。而不属于我们这个时代——我是说时间段落?
我至今依旧很想知道,那个所谓的“绝对四维生物”会是什么样子的。它可怕吗?它恐怖吗?我可能永远没办法知道了,即便那是真的。
写到这里的时候,想起歌德说过的一句话:真理属于人类,谬误属于代。】

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楼主 禅煮百圣  发布于 2017-12-21 11:09:25 +0800 CST  
吴穗琼解读《天才在左疯子在右》-04
中美禅学院-吴穗琼:今天解读第四章《三只小猪》。
【第四篇《三只小猪——前篇》
很多精神病患者都是在小的时候受到过各式各样的心理创伤。有些创伤的成因在成人看来似乎不算啥,根本不是个事儿。但是在孩子的眼中,周边的环境、成人的行为所带来的影响都被放大了,有些甚至是扭曲的。很多时候,也正是如此,有些人藉此得到了常人得不到的能力——即便那不是他们希望的。鉴于此篇偏长,故拆分为两个章节。《不存在的哥哥》】
中美禅学院-吴穗琼:创伤放大,记得第一天时,说到的膜吗?任何事任何点,都可以被放大。而且理论上,是可以无限放大的。所以,亲们,没有什么不可能的,别对异于自己的事情,产生那么大的反应。更不要去抗拒它。
【坐在我面前的这个患者是个五大三粗的男人,又高又壮,五官长得还挺楞。但是说话却是细声软语的,弄得我最初和他接触经常适应不过来。不过通过反复观察,我发现我应该称呼为“她”更合适。我文笔不好没办法形容,但是相信我吧,用“她”是最适合的。
我:“不好意思,上周我有点儿事儿没能来,你在这里还住的惯吗?”
她:“嗯,还好,就是夜里有点儿怕,不过幸好哥哥在。”
“她”认为自己有个哥哥。实际上没有——或者说:很早就夭折了,在“她”出生之前。但麻烦的是,“她”在小时候知道了曾经有过哥哥后,逐渐开始坚信自己有个很会体贴照顾自己的哥哥,而“她”是妹妹。在“她”杀了和自己同居的男友后,“她”坚持说是哥哥帮“她”杀的。】
镜淳:主要的说他的臆症。
中美禅学院-吴穗琼:不能说这是他的臆想,好像主要还不是说这事,那天有人问我,某某有那个什么什么境界,问我是真的么,还是他自己的臆想?我说不真,但也不止是他的臆想。这里真的要用佛经的常用语法,非真非不真,非臆非非臆。这个时候,由于当事人常年地沉在它自己创造的世界里,久久此世界坚固。于别人是无,于本人,不可说无,但它也不是有。
为什么你本人去问师的时候,师都会说你自作多情,要你放下?因为你能够去问,就代表你已经对它产生了疑。好的师就会在此时,鼓励你去拆它,而一般人,对自己的境界坚信时,你不好去破他,也破不动。
所以道德经说,不善人善人之师,看到别人有不一样,不要说不对呀,不是去改变它,而是作为自己的借镜,马上反思自己,是否也有同样情况。人都是这样的,看别人超清晰,一到自己就,嘻嘻,诸多理由。
【我:“按照你的说法,你哥哥也来了?”话是我自己说的,但是依旧感觉有一丝寒意从脊背慢慢爬上来。
她微笑:“对啊,哥哥对我最好了,所以他一定会陪着我。”
我:“你能告诉我他现在在哪儿吗?”
她:“我不知道哥哥去哪儿了,但是哥哥会来找我的。”
我觉得冷飕飕的,忍不住看了下四周灰色斑驳的水泥墙。
我:“我很想知道,到底是你杀了你男友,还是你哥哥杀了你男友,还是你哥哥让你这么做的?”
“她”低着头咬着下唇沉默了。】
中美禅学院-吴穗琼:镜子说说呀,这背上的冷飕飕,真?假?怎么来的?
镜淳:就跟想梅子嘴里流口水一样吧,之所以冷是儿时受父母鬼的教育太深。
中美禅学院-吴穗琼:嗯,一半是这样的,另一半是磁场,疯子自心创造的磁场,对作者自身磁场的影响。
镜淳:这个作者水平太差。
中美禅学院-吴穗琼:这不是作者,这个是记录者。这本书,是一部采访录。
【我:“你自己也知道,这件事儿不管怎么说,都有你的责任,所以我会跟你谈了这么多次。如果你不说,这样下去会很麻烦。如果你不能证明你哥哥参与这件事儿,我想我不会再来了,我真的帮不了你。你希望这样吗?”我尽可能的用缓和的语气诱导,而不是逼迫。
“她”终于抬起头了,眼泪在眼眶里打转:“我不知道为什么你们都不相信,我真的有个哥哥,但是他不说话就好像没人能看见他一样,我不知道这是怎么了,但是求求你真的相信我好吗?”说完“她”开始哭。
我翻了半天,没找到纸巾,所以只好看着“她”在那里哭。“她”哭的时候总是很小的声音,捂着脸轻轻的抽泣。
等“她”稍微好了一点儿,我继续问:“你能告诉我你哥哥什么时候才会出现吗?也就是说他什么时候才会说话。”
“她”慢慢擦着眼角的泪:“夜里,夜里只有我一个人的时候他会来。”
我:“他都说些什么?”
她:“他告诉我别害怕,他说会在我身边。”
我:“在你梦里吗?”
她:“不经常,哥哥能到我的梦里去,但是他很少去,说那样不好。”
我:“你是说,他真的会出现在你身边。”
她:“嗯,男朋友见过我哥哥。”
我:“是做梦还是亲眼看见?”
她:“亲眼看见。”】
镜淳:换做我会从认同她哥哥的思路去,然后让当事人自露马脚。
中美禅学院-吴穗琼:镜子,不要想当然啦,选读此书,只是让大家思路开阔些,看看“别人”的世界,不是去评定对错好坏。讲到这里,延伸一下,修行程度检验的标准之一,柔软。慢慢你会对很多出现的事情,都抱持一个包融心,不会时时处处只是进攻。慈悲,慈悲就是这样修出来的。
不是你要对谁好,是你看到“不好”的,也抱持一种比它更大的含融的心,去给它成长解释的空间。
“宽”“容”,中国的词就是到位,只有宽才能容。所以宽容别人,不是对别人好,亲们,那是对自己好!自己在历事历人时,不断地“宽”。
【我努力镇定下来强调调查的事实:“你的母亲、所有的亲戚、邻居,都异口同声的说你哥哥在你出生2年前就夭折了。你怎么解释这件事儿?”
她:“我不知道他们为什么这么说。”
我:“除了你,你家人谁还见过你哥哥吗?”
她:“妈妈见过哥哥,还经常说哥哥比我好,不淘气,不要这个那个,说哥哥比我听话。”
我:“什么时候跟你说的?”
她:“我小的时候。”
我:“是不是每次你淘气或者不听话的时候才这么说?”
她:“我记不清了,好像不完全是,如果只是气话,我听得出来。”】
中美禅学院-吴穗琼:这个在心理学上,很典型地就是臆症了。患者小时候得不到母亲的认同,故找来母亲认同的哥哥一起,初衷只为讨母亲喜欢。但,久久自我意志坚固,成相也就越发坚固了。
【我:“《三只小猪》的故事是你哥哥告诉你的?”
她:“嗯,我小时候很喜欢他讲这个故事给我听。”
在这次谈话前不久,对“她”有过一次催眠,进入状态后,整个过程“她”都是在反复的讲《三只小猪》的故事,不接受任何提问,也不回答任何问题。自己一边讲一边笑。录音我听了,似乎有隐藏的东西在里面,但我死活没想明白为什么。那份记录现在在我手里。
我:“你哥哥什么时候开始讲这个故事给你的?”
她:“在我第一次见到哥哥的时候,那时候我好高兴啊,他陪我说话,陪我玩儿,给我讲《三只小猪》的故事。说它们一起对抗大灰狼,很团结,尤其是老三,很聪明…………”
她开始不管不顾的讲这个故事,听的时候我一直在观察。突然,好像什么东西在我脑子里闪现了一下,我努力去捕捉。猛然间,明白了!我漏了一个重大的问题,这个时候我才彻底醒悟过来。在急不可耐的翻看了手头的资料后,我想我知道是怎么回事儿了。等“她”讲完故事后,我又胡扯了几句就离开了。
几天后,我拿到了对“她”做的全天候观察录像。我快速的播放着,急着证实我所判断的是否正确。画面上显示前两天的夜里都一切正常。在第三天,“她”在熟睡中似乎被谁叫醒了。“她”努力揉着眼睛,先是愣了一下,接着兴奋的起身扑向什么,然后“她”双臂紧紧的环抱着自己的双肩。而同时,脸上的表情瞬间变了。看得出那是一个男人,完全符合他身体相貌感觉的一个男人,那是他。我点上了一根烟,长长的松了一口气。后面的画面已经不重要了,看不看没所谓了。 】
中美禅学院-吴穗琼:呵呵,这是坊间常说的“上身”吧!
镜淳:他压抑了他男性的力量,这种力量幻化为哥哥的形象一个能照顾他的人。
中美禅学院-吴穗琼:光看前部,这是很正常的一个精神病人的案例。作者写出来,因为还有后面的。
【这种事情很少发生,所以我被要求再次面对患者。虽然我反复强调我从没面对过他,但我还是再度坐到了患者面前——即便那不是同一个人。通过几次和他的接触,我发现他是一个很聪明的人。理智,冷静。就这点来说,和失踪的“她”倒是一个互补。还有就是:他清晰的知道这是多重人格。
现在我面临的问题是:如果,“她”真的不在了到好说了,因为犯罪的是这个男人,那么他应该接受法律制裁。如果“她”还在,任何惩罚就都会是针对两个人的——我是说两种人格的,这样似乎不是很合理。这么说的原因是我个人基于情感上的逻辑,如果非得用法律来讲……这个也不好讲,大多数国家对此都是比较空白的状态。反正我要做的是:确定他的统一,便于对他的定罪,而不是真的去找到“她”。
他:“我们这是第5次见面了吧?”
我算了下:“对,第5次了。”
他:“你还需要确定几次?”
我:“嗯……可能2到3次吧?”
他:“这么久……”
我:“你很急于被法律制裁?”
他:“是。”
我:“为什么?”
他笑了:“因为我深刻认识到了自己犯下的罪行,我知道不能挽回任何事情,但是我的内心又非常痛苦,所以真心的期盼着的对我的惩罚,好让我早点儿脱离这种忏悔的痛苦。这理由成立吗?”
我没笑,冷冷的看着他。
他:“别那么严肃,难道你希望我装作是神经病,然后逃脱法律制裁?”
我:“你也许可以不受到法律的制裁,你可以利用所有尽心尽职的医生和心理专家,但是即便你成功的活下来了,你终有一天也逃脱不了良心的制裁。”
他:“为什么要装圣人呢?你们为什么不借着这个机会杀了我呢?说我一切正常,是丧心病狂的杀人犯不就可以了吗?”
我:“我们不是圣人,但是我们会尽本分,而不是由着感情下定义。”
他沉默了。
过了好一会儿,他抬起头看着我:“我把她杀了。”】
中美禅学院-吴穗琼:峰回路转呀,原来人生,从来都比戏里精彩。好好享受生命,它的多彩,正是生的可爱之处。亲们,不要排斥,多彩正是出彩处。接受好的,也接受坏的,它们,都不过是你生命中的体验。
【我依旧冷冷的看着他,但是,强烈的愤懑就是我当时的全部情绪。他也在看着我。
几分钟后,我冷静下来了。因为我发现一个问题:他为什么会急于被法律制裁?他应该清楚的认识到自己的罪行结局肯定是死刑,那么他为什么这么期盼着死呢?
我:“说吧,你的动机。”
他咧开嘴笑了:“你够聪明,被你看穿了。”
我并没他说的那么聪明,但是这点逻辑分析我还是有的。
如果他不杀了她,那么他们共用一个身体就构成了多重人格。多重人格这种比较特殊的“病例”肯定是量刑考虑中的一个重要因素,而最终的判决结果极可能会有利于他。但是现在他却杀了她,也就是说不管什么手段,人格上获得统一。统一了就可以独自操控这个身体了,但是统一之后的法律定罪明显会对他不利,他为什么要这么做?为了死?这违背了常理。这就好比一个人一门心思先造反再打仗,很幸运的夺取了天下却不是为了当皇帝而是为了彻底毁灭这个国家一样荒谬。而且,从经验上来讲,如果看不到动机,那么一定会藏有更大的动机在更深的地方。这就是我疑惑的最根本所在。
我:“告诉我吧,你的动机。”
他认真的看了我一会儿,叹了口气:“如果我说了,你能帮助我死吗?”
我:“我没办法给你这个保证,即便那是你我都希望的,我也不能那么做。”
他舔了舔嘴唇继续说:“我给你讲个真实版《三只小猪》的故事吧:三只小猪住在一栋很大的宫殿里,开始的生活很快乐,大家各自做各自擅长的事情,有一天其中的两只小猪发现一个可怕的怪物进来了。于是那两只小猪一起和怪物搏斗,但是怪物太强大了,一只小猪死掉了。在死前,他告诉参加搏斗的兄弟,希望他能打败怪物,保护最小的那只小猪。此时最小的那只小猪还不知道怪物的存在。于是没有战死的这只小猪利用宫殿的复杂和怪物周旋,同时还要保护最小的那只,甚至依旧隐瞒着怪物的存在。这样过去了还好。但是,他太弱了,根本不可能战胜怪物。而怪物一天天的越来越强大,以至于他一切工作都不能再做了,专心的在和怪物周旋。有一天,怪物占据了宫殿最重要的一个房间,虽然最后终于被引出去了,但是那个重要的房间还是遭到了严重的破坏。宫殿出了问题,事情再也藏不住了。但是最小的那只小猪很天真,不懂到底是怎么了,于是肩负嘱托的那只小猪撒谎说宫殿在维修,就快没事儿了。他还在尽可能的保护着她,并且经常会去利用很短的一点儿时间去看望、安慰最小的那只小猪,不让她知道残酷的真相……这不是一个喜剧……终于怪物还是发现了最小的那只小猪,并且杀死了她……最后那只、也是唯一的那只小猪发誓不惜一切代价复仇,他决定要烧毁这座宫殿,和怪物同归于尽…………这就是《三只小猪》真正的故事。”
他虽然表情平静的看着我,但是眼里含着的泪水掩饰不住那故作镇定。我坐在那里,完全忘了自己一个字都没有记,就那么坐在那里愣愣的听完。
他:“这就是我的动机。”】
中美禅学院-吴穗琼:很多显性精神病与隐性精神病患者,对有着同样的故事结构:保护与被保护,战斗。尼采多伟大呀,要杀死崇高。这个哥哥,不断地为维护自己的高大与强力形象,不惜一切维护着妹妹的软弱。
各位妈妈们,你们对孩子的保护,是否也有这种心态?那样不叫爱,叫扼杀。你扼杀了别人的成长空间,就为了成全你的伟大。
【我努力让自己的思维回到理智上:“但是你妹妹……但是她没有提到过有两个哥哥……”
他:“他死的时候,她很小,还分不大清楚我们,而且我们很像……”
我:“呃……这不合情理,没有必要分裂出和自己很像的人格来。”
他:“因为他寂寞,他父亲死于醉酒,这不是什么光荣的事情,他身边的人都不同情,反而嘲笑他,所以他创造了我。他发誓将来会对自己的小孩很好,但是他等不及了,所以单纯的她才会在我之后出现。”
我:“你说的怪物,是怎么进来的?我费解这种…这种…人格入侵?解释不通。”
他:“不知道,有些事情可能永远没有答案了……也许这是一个噩梦吧?。”
现在不知道的是我,我不知道该说什么好。】
中美禅学院-吴穗琼:这段也可以窥探出患者的心理建构时的环境,一个爸爸死于醉酒的家庭,大孩子死了,妈妈整天拿哥哥的好,来怀念死了的两个男人,不想面对。这样环境下的妹妹,得不到温暖,就自己创造出一个妈妈嘴里好的哥哥,来对自己好。
【他:“我明白这听上去可能很可笑,自己陪伴自己,自己疼爱自己。但是如果你是我,你不会觉得可笑。”
我觉得嘴巴很干,嗓子也有点儿哑:“嗯……如果……你能让那个……怪物成为性格浮现出来,也许我们有办法治疗……”我知道我说的很没底气。
他微笑着看着我:“那是残忍的野兽,而且我也只选择复仇。”
我:“这一切都是真的吗?”
他:“很荒谬是吧?但是我觉得:很悲哀。”
我近乎偏执的企图安慰他:“如果是真的,我想我们可能会有办法的。”
我明白这话说的多苍白,但是的确我不知道除此之外还能说什么。不久后,就在我绞尽脑汁考虑该怎么写这份报告的时候,得知他自杀了。据当时的在场的人说,他没有征兆的突然用头拼命的撞墙好多次,直到鲜血淋漓的瘫倒在地上。他用他的方式告诉我,他没有说谎,不管他是不是真的疯了。】
中美禅学院-吴穗琼:他没有说谎,在他的世界里,他很认真地活着。
【这个事件之后,时常有个问题会困扰着我:真实的界限到底是怎样的?有没有一个适合所有人的界定?该拿什么去衡量呢?我始终记得他在我录音笔里留下的最后一句话:“好想再看看蓝天。”】
中美禅学院-吴穗琼:真实,有界限吗?谁定的?何为真、实?孤笑说一下什么是人格分裂。
佛山-Katie:不如问真实是一個还是两个。
湖南-孤笑:就是在自己身体里有两种截然不同的人格,似乎存在两个人,但是也许并不知道对方的存在,我认为任何人都可能有这样的情况,只是还没有出现诱因。只能想象,无法体会。
镜淳:分析精神病等于学习如何做精神病。
金华--默:这个让我想起先前看的一个电影,一群男女老少,互相杀戮,到最后才知道这些人都是一个人,分裂出来的自己对自己的战争。我自己也有些体会,自己不同的思想,不同的念头打架,只是没有那样的清晰,分成两个人
中美禅学院-吴穗琼:Katie的回答妙。每个主体,都有每个主体自己认同的真实。因为真与假,没有定界,只是个体是否感觉得到,并是否认同。
世界这么丰富,别人活出来了,我们连边上看看都不敢吗?这也是一种修行,不断让自己的世界扩大。
湖南-孤笑:分裂只是程度不同,就像你不用放大镜,你看不到细菌。
金华--默:在自己认同的世界里,真实的活着,也许这个世界在别人那里是虚幻的。
中美禅学院-吴穗琼:对,膜,任意处都可放大。在明白方向后,一切的修行,只是借人事照自己,然后抓自己的虫。把小我建构的坚固点,都拆了!
金华--默:就像分裂的人格,每个都在自己的世界里真实的活着。
沈阳-老王:是啊,都得拆。
中美禅学院-吴穗琼:如福轲说的,我们,只是用强权,把小部分人的世界摧毁,而去维护大部分人的利益。关键是,谁去判断这是“大”部分人的。
佛山-Katie:我看到身邊的人都這麼做包括我自己 ,我一直就是大部份。誒,是啊,所以管理好累啊。不被染著,不動心。
中美禅学院-吴穗琼:因为你想它在你的好里在你眼皮下好。而不敢放手让它自己成长。希望大家花了时间,真能对自己有效。一点一点地柔软自己的世界。
佛山-Katie:我覺得處理工作上的事沒辦法不對立啊 ,樹立威信啊。
湖南-孤笑:树立威信有制度 ,按制度办事。
中美禅学院-吴穗琼:那就不要对立,直接摧毁它,用你的坚定与坚持,让它自己跟着来,用你的大,去容它、融它、化它。
佛山-Katie:把遇到的當做修行吧,任何事應該是共通的,應該是我哪處不通了。我是對管理很感興趣,但是搞管理難度好大的說。
中美禅学院-吴穗琼:喜欢听你这么说。不是难度大,是世间想做好任何一件事,难度都大。Katie,调整心态,这只是你生命的张扬。学会享受这张扬过程中,带来的力度(压迫)。强大,是练出来的。
豫-白开水:尤其是死抱着自己的想法,这个做起事情来难度更大。


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楼主 禅煮百圣  发布于 2017-12-22 09:42:31 +0800 CST  

楼主:禅煮百圣

字数:18142

发表时间:2017-12-19 19:03:50 +0800 CST

更新时间:2017-12-22 17:50:05 +0800 CST

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