@爱人在北回归线上 1696楼 2013-05-21 20:07:00
楼主,你关于夏商周很多东西似乎借用了<巴、夏和三星堆>里面的东西
你说的很多东西网上都有介绍.不过你也有自己的观点,有机会咱们可以一起探讨.来个杂家大商讨.
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嘿嘿，好啊。
《巴、夏和三星堆》我没看过。是谁写的？
我采用的是最原始最简单的方法，就是找出能够找到的疑点，和不能够确定的东西，做为线索罢了。
朝着这些线索去假设，去推测。

@肥仔斯基 1693楼 2013-05-21 19:57:00
昨天看了楼主贴子，看得很开心，完后觉得自己不懂的太多，有点害臊。
完后今天在网上买了些简单的欧洲历史书。
这应该是每个作者都乐意看到的吧。
......
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@zhaich5201314 1695楼 2013-05-21 20:05:00
我救谁？当时肯定没有时间去考虑啊，救人要紧。当然是先救离自己最近的那个。
那个时候，是人性中善良的一面起决定作用吧。
嘿嘿，共患难的时候，就没有这么多是非了。
反而是富裕了，强大了，矛盾冲突全有了。
假想中的“敌人”和“朋友”，到底是用什么在维系呢？
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@肥仔斯基 1700楼 2013-05-21 20:20:00
哈哈，好吧，我落了下乘，远几步也一定会救朋友。
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事发突然的话，你没有时间去考虑了。完全是下意识的行为。
很多救人的英雄，最后死亡，我相信，那是一种本能。
在同类面临死亡之时，一定会凭着本能去拉一把。
当然，这个过程中，也给自己也带来相当大的危险。

我家的网络很无语，经常打不开维基。我只有引用百度百科来说明我的观点了。

这是冰川期的“科学”解释——地球形成以来冰河时期至少出现过5次。冰河时期期间，温度下降，改变了地球表面的植物相和生物的生存环境，许多生物因此面临灭亡或被迫迁移，只有能够适应环境的物种，才能幸存下来。

上面的科学解释，是基于进化论没错吧？

我粗略看了一下，休伦冰河时期的假设，证据是冰盖遗迹，位于休伦湖北岸。后面的历次假设，是根据这个24亿年前到21亿年前的证据推理出来的。据说，在这五个大的冰河时期，气候忽冷忽热，动植物时而灭绝，时而进化。

据说，距离现在最近的冰川期以前假设为4万年前，现在更改为1万年前。

那么，请给我证据说明，这5个冰川期内，当动植物时而灭绝时而进化的时候，人类到底是灭绝呢还是进化呢？

如果是进化，这个过程中，人类到底怎么生存下来的？

在前面，我引用了97年在费城召开的“美洲科学发展学会”的年会报道，请原谅，我的资料来源非常有限。

这个年会报道，又推翻了以前所谓“太平洋暖流”把亚洲人吹到美洲这种更不靠谱的说法，对吧？

其中4万年前就到达美洲这种观点，是缘于对语言的研究。他们是这样认为的——“今天美洲本土有一百三十到一百五十种不同的语系，他们至少需要三万年才能繁衍出这么多族裔，每一个语系通常需要六千年以上的时间才能形成。”

这种推测，和后面的说法——“当时可能还有第二度的大规模移民，在美洲西部沿岸有一狭长地带的不同语系，其语言形态与环太平洋、亚洲族裔语言形态相符，但只有一万两千年的历史。越是后到者，带来的文明越先进”，有没有自相矛盾呢？

既然当时还存在着第二波的大规模移民，这些移民继续行走了2000年，才到达美洲？

行走的沿途，为什么留下的痕迹很少呢？大量的遗迹只能证明，先一波到达的才是主体，后期存在的第二波移民是少量的，以玛雅文明为主。如果玛雅文明就是商末失踪的那帮人，他们在美洲的出现时间与商末的失踪时间，有没有一致性呢？有没有可能刚刚在商末失踪，很快就在美洲出现了呢？

玛雅文明是怎么出现在美洲的原始丛林中的？在美洲沿途为什么也找不到证据？

前面的假设，如果没有证据，后面的所有结论不都是空中楼阁吗？

@齐人自在 1708楼 2013-05-21 20:57:00
楼主，我花了三天的所有时间拜读了你的大作。不用对我表示感谢，我要好好的谢谢你的。
历史书上说尧舜禹是禅让，我就一直表示怀疑，这他妈也太高尚了，可是启怎么就这么王八呢，看了你的文章，我才明白了。
也许你的文章是一家之言，但是我觉得挺好，起码一些历史可以解释过去。不像中国历史书一样模糊糊的。
后边您的讨论好像有点跑题了，咱还是讨论讨论夏商周及炎黄吧。
黄帝打败了炎帝，为什么我们不......
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中国专家现在不也认为，炎、黄、夏禹，全是少数民族了吗？
对于我们“汉族人”来说，他们全是少数民族。

中国历史有断层，欧洲、美洲又何尝不是如此？

大约建立于4200多年前的古埃及，到公元前7世纪的希腊建国、罗马的兴盛间有一个巨大的断层；

从公元前2世纪希腊——罗马衰亡到13世纪后的基督教文明复兴，又是一个巨大的断层。

古埃及的历史之争，又伴随着狮身人面像的传说；狮身人面像身上又有被水淹没的印迹，只有头部露出水面。

科学家一本正经考证后的结果，认为这么大的水只能发生在一万年前。

希腊神话中万物的主宰宙斯变成蛇勾引了马其顿国王的女儿奥林比亚，结果生下未来伟大的征服者马其顿王亚历山大。

《荷马史诗》是根据民间口头传说撰写而成的。

根据《荷马史诗》挖掘出来的特洛伊古城，属于迈锡尼文明。

迈锡尼文明和古希腊文明已经断代。

特洛伊城据说是因为地震及火山的爆发毁去。

美洲的秘鲁文明——印加文明；墨西哥文明——阿兹提克文明；玛雅文明；中间亦有断代。

这些时间段的存在，好好思索求证后，答案其实已经呼之欲出。

据说澳洲发现了两万年前的史前壁画，画里面的人全是半人半兽。

科学的解释为——两万年的人类喜欢研究神话，以神话为蓝图，做了这些半人半兽的“写生画”。

如果结合目前的基因研究，我对这些早就麻木。前几年欧美准备做“克隆人”，消息刚一公布，引起了巨大的反响。民间反对的理由是：会破坏人类传统的道德观。

后来没有下文。私底下，这些疯狂科学家会不会继续相关的实验，我不太清楚，所以不敢肯定。

日本做的干细胞人造精子，据说亦是因为相同的反对理由，后续实验没有再公开。

私底下，这些疯狂科学家会不会继续相关的实验，我不太清楚，所以不敢肯定。

据说，在法国和美国一些私人医院，这些技术已经非常成熟。上百万美元左右的费用，就能帮你制造一个和你有血缘关系的人类出来。

这些历史，从史前文明到玛雅传说到如今，都是循环不息的。

正所谓盛极则衰，否极泰来。

人类何其渺小？谁敢说自己能够胜“天”？

@hurricane627 1713楼 2013-05-21 21:23:00
楼主不要跑题继续更啊
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啊？我都觉得我可以结文了。
大家能够好好思维一些东西，这个帖子就木有白写。

@zhaich5201314 2013-05-21 21:27:00
@hurricane627 1713楼 2013-05-21 21:23:00　　楼主不要跑题继续更啊　　-----------------------------　　啊？我都觉得我可以结文了。　...
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实话实说，我自己都不知道自己写到哪里了～后面的写得很随意，前面的严谨些，我知道～
故事么，大家随便看看，我随便说说～
想看严谨的推理，我必须要用大量的时间查资料举证，以前看的好多都忘记了～

@飞花若梦水常东 1717楼 2013-05-21 21:34:00
东方儒道学说等，西方雅典哲学等，南方佛教等，几乎在同一时期，对人类上古时代混乱的历史进行了统合，删除了血腥暴力的真相，进而用和善进行教导。
上古的原始神明信仰几乎断掉，取而代之的是这些后来发展的建立在哲学基础上的学说。
这不是巧合。
有资料说，当时宇宙某个地方发生了一颗超新星爆炸事件，其能量促使地球人类对宇宙的理解达到了迄今为止独一无二的高度。
以杀伐为主的生存逻辑被以和善为......
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想想2012年充斥全球的末日论；
想想美国乔治亚州末世警示石碑，上面清清楚楚写明地球只能生存5亿人；
再想想我们所处的环境，吃的食物、水、各种化学添加剂、转基因；
再想想是谁制造了意识形态之争，却在幕后窃笑，坐收渔翁之利。

再想想基因工程的发展；
对外太空的探索，对内泡制的谎言；
再联想一下人类的身高从大到小，寿命从长变短。

再联想到全球各地的末日种子库，
再联想到全球的储多冲突。

很明显，有一小撮人，以“天”之居，妄想摆布我们的命运。
我有办法反抗吗？没有！
这成了我们的宿命。

奴隶要怎么才能改变命运呢？

@披挂上前线 1721楼 2013-05-21 21:52:00
楼主爱探索爱思考的精神值得赞扬，推荐一下徐文的《影响中国历史的六大巨人》，他对华夏的一片赤诚之心同样令人欣赏。既然本帖多次提到考证，推荐一下何新的著作，特别是对共济会的披露，对古希腊文化的质疑。除了中国上古神时期的断代，西方古文明也都有断代，实际上西方很多作伪，老何基本上已经给出了断代的缘由。
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嗯。我得静下心好好看看这些书。

@wish_all 2013-05-21 22:03:00
在下不才，对历史知之甚少，倒是对史前文明，未知事件比较感兴趣。前文楼主曾提到过地下文明，在下百思不得其解，对个中问题做个提问，希望楼主闲暇之余做个解答。　　如果真的像楼主所言，外星人在地下，我们且...
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他们可以用高科技模拟阳光～或者适应气候～
南极的大洞里面，吹出来的是暖风～
貌似北极也是如此～
可能是个空气循环体系～
也可以参照动物～
有些鱼类，可以生活在温水里；
有些鱼类，可以生活在完全没有阳光的冷水里～

@披挂上前线 2013-05-21 22:28:00
@wish_all 2013-05-21 22:03:00　　在下不才，对历史知之甚少，倒是对史前文明，未知事件比较感兴趣。前文楼主曾提到过地下文明，在下百思不得其解，对个中问题做个提问，希...
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美国最新解密的地球太空照片显示，美国的人造卫星查里7号在北极圈上空拍摄时，曾发现一个奇怪的现象———底片上的北极地带竟然有一个不为人所知的小孔，看起来是个“极地洞穴”。许多天文学家对此深感震惊，他们纷纷猜测，这个小孔会不会是地下世界的入口？这个洞穴通往哪里？

解密文件中描述了那个“巨大洞穴”的发现。

1947年2月19日，美国海军少将伯德前往北极上空进行科考探险飞行。伯德飞近北极时，突然注意到前方出现一个由黄、红、紫三种颜色组成的“奇特地点”。这在一片冰雪皑皑的北极很令人感到意外。伯德遂继续向前飞行，后来竟发现那是一个洞穴的洞口，从上方看，洞内毫无冰雪，反而出现一些类似山脉的景色，还有森林、河流、牧场和类似史前猛犸一样的动物。伯德甚至宣称，自己看到了一些模样奇怪的飞行器和一些建筑在岩石上的城市建筑物。震惊之余，伯德注意到飞机仪表盘温度计上显示的气温开始上升，最后竟停留在23摄氏度上，这样的温度在北极地区出现是无法想像的！伯德在飞行记录中一再用“前所未见、不可思议、难以形容”等词汇来描绘他的所见所闻。事后，看过伯德飞行记录的妻子透露，伯德显然遇到了一个世人所不知的“地下文明”，他们的文明可能比人类还早1000年。从伯德的记录中可以看到，地下文明的居民看上去与人类没有什么区别，但却比地球上的人类更加高大和漂亮。他们使用的是一种新能源，能够开动飞行器引擎，获得食物和照明。伯德还记录道，地下人把他安全地护送回外面的世界。返回基地后，伯德惊讶地发现，飞机耗油量显示他的飞机竟然不明不白地多飞了2750公里！

可以再联想一下前苏联的地壳钻探，钻了13000米左右吧，停止了～永远搁置～

1938年，经希特勒批准，纳粹party卫军头子希姆莱派遣“德国party卫军塞弗尔探险队”奔赴西藏进行探险考察。

探险队的队长是恩斯特·塞弗尔，一位博物学家，时年26岁。其他4名成员分别是：布鲁诺·贝格尔，一位人类学家；恩斯特·克劳泽，一位植物学家和昆虫学家，同时也是官方的摄影家；卡尔·维内特，一位地球物理学者以及埃德蒙·格尔。

1939年8月，考察队回到德国，受到希姆莱的热烈欢迎。希姆莱向塞弗尔颁发了“party卫军荣誉剑”。1943年1月，纳粹在慕尼黑大学设立了以瑞典考古学家斯文·赫定的名字命名的考古与人类学学院---斯文·赫定学院，塞弗尔经希姆莱推荐，被任命为首任院长。与塞弗尔同行的贝尔格也被希姆莱提升为party卫军高级军官。

1943年1月，在绝对保密的情况下，纳粹5人探险小组再次从柏林出发，前往西藏。奥地利的海因里希·哈勒和希姆莱的心腹彼得·奥夫施奈特担任领队，但同年5月他们就在英属印度被捕入狱，但这帮家伙竟然很快成功逃脱，并在年底到达了西藏。

但后来，探险队就神秘失踪了。据说，哈勒在西藏漂泊了整整5年，他当了达赖的英文老师。只是在偶然遇到一名印度商人时，他才得知德国已经投降，战争已经结束。那时候他的小组中只剩下奥夫施奈特，其余3名成员早已不知去向。

这些资料战后保存在英国或者美国，记不大清楚了。原本保密期限到期后，前些年就可以揭秘了。结果，被重新设定为永远保密。永远不得公开～

@趟祸水找红颜 2013-05-21 23:02:00
楼主，我急性子，越看越着急　　谁在暗中统治地球？　　共济会？蜥蜴人？——》这都是网上说的，神乎其神的　　咱能不能直接给个结果，那些地下的人最有可能是谁？
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唉～有一支可能是我们黄色人种的“造物主”！
我不知道怎么能够绝对区分出善与恶！
能让我们好好活下去的势力，片面看，就是善～
反之则恶！
明天写分析报告～昨天想写，资料还不充分～

@爱人在北回归线上 2013-05-21 23:09:00
顺便说一句,我偶尔也看佛学,道学及其他一些宗教书,同对也喜欢探寻一些人类、灵魂、地球和宇宙的故事或传说
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先把这些理顺了，我愿意后面说说我对灵魂和轮回的看法～

@爱人在北回归线上 2013-05-21 23:06:00
楼主真是巾帼不让须眉啊,我们主要把经历放在标题所述的范围吧.我给你一个链接:http://www.lishizg.cn/xia/zt/0F610S2009.html历史网里面历史杂谈:最后的秘密（...
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好的，我晚上看哈～谢谢推荐～

@趟祸水找红颜 2013-05-21 23:16:00
@趟祸水找红颜 2013-05-21 23:02:00　　楼主，我急性子，越看越着急　　谁在暗中统治地球？　　共济会？蜥蜴人？——》这都是网上说的，神乎其神的　　咱能不能直接给个结果，那些地...
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我们的起源不是中东！文化和中东有点关系！

@天生不认输 2013-05-21 23:17:00
回复第1483楼，@hehaoyuan607　　@小城小狐狸 527楼 2013-05-19 00:42:00 　　楼主的精神倒是值得学习一二。 　　但是，你对“老毛兴致所以定彝族名”的指责，我不...
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楼上的童鞋很好玩，敢问是说的闽南问候语吗？我只懂这一句。嘿嘿～

@趟祸水找红颜 2013-05-21 23:22:00
@趟祸水找红颜 2013-05-21 23:16:00　　@趟祸水找红颜 2013-05-21 23:02:00　　楼主，我急性子，越看越着急　　谁在暗中统治地球？　　共济会？蜥蜴人？...
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我知道哈～现在很多疯子在炒作，说我们是白人的后代～唉～

@skygoal 1818楼 2013-05-22 09:53:00
忍不住又去重新看《1421 中国发现世界》，我上面说的有点记忆错误，不是欧洲人重新发现，而是欧洲人循着中国人的足迹走了一遍，然后抹去了中国人的功绩，把发现新大陆等等功绩据为己有。那个英国老头作者跑了九百多博物馆图书馆，咨询了每一方面的专业学者。他认为航海大发现绝对不是欧洲人，中国人先发现了，绘下了地图和制造先进船只的方法，但是由于中国内讧，皇帝被迫取消外扩计划，但是那些资料被葡萄牙王室搜集，然后......
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——《后汉书 西域传》记载：“大秦国一名犁鞬，以在海西 ，亦云海西国 。地方数千里，有四百余城。小国役属者数十。以石为城郭。列置邮亭，皆垩塈之。有松柏诸木百草。”

“……其王无有常人，皆简立贤者。国中灾异及风雨不时，辄废而更立，受放者甘黜不怨。其人民皆长大平正，有类中国 ，故谓之大秦……土多金银奇宝，有夜光璧、明月珠 、骇鸡犀 、珊瑚 、虎魄 、琉璃 、琅玕 、朱丹 、青碧 。刺金缕绣，织成金缕罽、杂色绫。作黄金涂、火浣布 。”

从字义上看，大秦国所处的位置在海西，故名海西国。这种说法，与亚特兰蒂斯的别名“大西洲”或者“大西国”类似啊。有类中国的意思，是指风俗习惯及长相类似于中国么？

《北史 卷九十七 列传第八十五 西域 》记载为：条支国，在安息西，去代二万九千四百里。大秦国 ，一名黎轩 ，都安都城，从条支西渡海曲一万里，去代三万九千四百里。其海滂出，犹渤海也，而东西与渤海相望，盖自然之理。地方六千里，居两海之间。其地平正，人居星布 。其王都城分为五城，各方五里，周六十里。王居中城，城置八臣，以主四方。而王城亦置八臣，分主四城。若谋国事及四方有不决者，则四城之臣，集议王所，王自听之，然后施行。王三年一出观风化。人有冤枉诣王诉讼者，当方之臣，小则让责 ，大则黜退，令其举贤人以代之。其人端正长大，衣服、车旗，拟仪中国 ，故外域谓之大秦。其土宜五谷、桑、麻，人务蚕、田。多璆琳、琅玕 、神龟、白马朱鬛、明珠 、夜光璧。东南通交趾，又水道通益州永昌郡 。多出异物。大秦西海 水之西有河，河西南流。河西有南北山，山西有赤水 ，西有白玉山 ，玉山西有西王母山，玉为堂室云。从安息西界循海曲 ，亦至大秦，回万余里。于彼国观日月星辰 ，无异中国 ，而前史云 ：条支西行百里，日入处，失之远矣。


《续文献通考》：“周以八尺为步，秦汉以六尺为步。”

《九章算术》、《海岛算经》、《张丘建算经》、《周髀算经》中的长度单位，折合成中国古代“步尺法”：1步＝6尺，1里＝180丈＝1800尺＝300步。

《孙子算经》说：“……六尺为一步，二百四十步为一亩，三百步为一里。”

《孙子算经》载：长度单位：1丈＝10尺，1尺＝10寸，1步＝6尺，1里＝300步＝1800尺，240平方步为一亩，当时1尺＝ 23.1厘米。

所以，计算后，汉朝的一里大约等于415.8米。

安息国，在伊朗高原一带。条支国，在伊朗高原以西29400里，大概的距离为12224.52公里。从伊朗高原直出地中海，到达葡萄牙再往西，应该是到达南美洲的墨西哥一带吧。

从伊郎高原西界循海曲 ，亦至大秦，回万余里，似乎也讲的这个地区。印地安人和玛雅人，都算亚洲黄色人种，“有类中国”及“拟仪中国”也解释得通。

墨西哥正好位于北太平洋与北太西洋之间。墨西哥尤卡旦半岛的山地，是印加文明的发源地，保存了大量的金字塔；亦是玛雅文明最繁华的区域。

玛雅人大约于公元900年左右，80%的人失踪。

墨西哥，从西可以经过北太平洋进入南海到达古交趾越南一带；从东可以原路返回伊朗高原。

“科学”的解释中，亚特兰蒂斯和姆大陆都位于这块新大陆的附近——大约在公元前1.2万年至公元前1.5万年期间，地球上发生了一次地壳的大变动，美洲的左邻右舍，即大西洋中的“大西洲 ”－亚特兰蒂斯大陆和太平洋 中的 “太平洲”－姆大陆 ，甚至传说的印度洋中的“南马杜赖 ”在同一时期沉入了海底，引发了世界性的大洪水。从压力平衡的角度来说，地球上相距遥远的两大板块下沉，必然导致中间的板块上升。美洲大陆原来可能只是刚刚露出水面的一系列岛屿，星罗棋布，就像今天太平洋上的波拉尼西亚的状态一样。和其它大洲相比，美洲的形状就像在太平洲和大西洲两大板块的缝隙中挤出来的一个长条，不断抬升，面积越来越大。

根据柏拉图的记载，亚蒂兰蒂斯位于地中海西方遥远的大西洋上，这个位置正好位于美洲新大陆附近的海底。

柏拉图，他在公元前350年写的两篇对话录中写道：在地中海西方遥远的大西洋上，有一个以惊异文明自夸的巨大大陆。大陆上出产无数的黄金与白银，所有宫殿都由黄金墙根及白银墙壁的围墙所围绕。宫内墙壁也镶满黄金，金碧辉煌。王国由许多小国组成，首都座落在岛的中央。在那里，文明的发展程度令人难以想象。有设备完善的港埠及船只，还有能够载人飞翔的物体。它的势力不只局限于欧洲，还远及非洲大陆，并且曾经征服过古埃及。

一直以来，人们都以为柏拉图讲的只是传说。

直到1967年，考古学家发现了3500年前毁于火山灰之下的城市阿克罗提里城，并逐步发现希腊大陆东南200公里的爱琴海圣多里尼火山爆发是1万年来所有火山中最强烈的一次。地质学家估计，圣多里尼火山爆发的能量，相当于几百颗氢弹同时爆发。阿克罗提里城，随着火山爆发引致的大地震沉落海底，仅仅才3500年后，它的文明就在人们的记忆中消失，再也没有人提起。随着阿克罗提里城的挖掘，有了很多新的启发。

1968年，范伦坦博士在巴哈马群岛的北比密尼群岛附近海域发现位于海面以下5公尺左右，长达540公尺的矮墙，突出海底约90公分的“比密尼石墙”。每个石块至少16立方英呎，顺着探测下去，竟然发现更复杂的结构，有几个港口，还有一座双翼的栈桥，俨然是一个沉没几千年的古代港口。由于巴哈马的海域是属于下沉地形，因此引起不少的猜测，是否是亚特兰蒂斯人建造的，没有其它证据不得而知。

1968年，在秘鲁海岸水下约2000米的地方，发现了人工雕刻的石柱和巨大的建筑，而且根据打捞出的化石证明其年代确在10000年前。

于是人们又开始纷纷猜测这才是真正的亚特兰蒂斯所在。