切勿刻舟求剑----对原有坐庄模式的讨论

说说我自己:
1、我在很多论坛都有ID,主要以讨论为主,打发时间为主,常去的有和讯,以前的鼎级,55168;
2、入行10多年,主要精力放在研究和交易上,债券、期货做的多,股票现在不太做;
3、很关键:从来不荐股,从来不指点江山,从来不带客户,不开群,不收会员,我没有那么好的精力;
4、不善与人争辩,天底下不是非黑即白,灰色的东西多了;
5、没有太多的个性,顶天在自己帖子里哼唧两句;
6、作息时间很稳定,晚上10点钟之后鲜见,夜半想跟我讨论问题,真的接待不了;
7、平时交易时间有时闲有时忙。比如这两天,锌的正套都7.90,我一大把单子被套当然闲的很,忙起来9点到下午三点没有声音;
8、不求关注,也不求粉丝。和则来,不和则去;我在和讯的帖子曾经发了半个月没有一个跟帖,但实际上我只是为了混在期货人堆里,找找那种熟悉的味道;
综上所述,我这人很简单,最大的优点是不装;最大的缺点是因为不装。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 09:29:56 +0800 CST  
@qixue6223 2012-06-21 10:49:40
楼主的文章拜读后 确有不少收获 期待楼主更多的经验指教
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看大家有收获,我既有欣慰,又有遗憾。
欣慰是闲暇时分码出来的字还算有些用,遗憾的是,古人云买椟还珠,今人谁又能体会明珠的心酸?

传闻少林寺有72绝技,无数风流人物慕名而来,但是佛呢?
佛法在求渡世,武功追求杀人,两者背道而驰,而众人皆迷醉在技巧里。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 14:00:49 +0800 CST  
@demondross 2012-06-21 13:38:47
@诸葛就是不亮 60楼
这话我爱听。当年你怎么就不会说这种话呢?
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当年你写不出这样的文章!!!^_^
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这话说的也有理,2年前我还是哄哄的呢,现在很虔-诚。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 14:02:35 +0800 CST  
@虎豹生来自不群 2012-06-21 15:49:55
收盘了,放假了,博主不发点福利来犒劳大家吗?召唤博主。
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一会儿出门,发个技术分析的老文章,允许拍砖,谢绝谩骂。
这文章发在2008年,再说一遍,当年的我,嚣张的厉害,大家捡有营养的看,作者自恋的部分请自动忽略。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 16:15:30 +0800 CST  
正文:
我对技术分析的看法(2008年)

我对技术分析一贯是很排斥的。我知道我说这番话肯定要被砖头拍死。不过我还是要说的。

什么是技术?那些移动平均线之类的数据究竟有没有用?兄弟我不才,对所有的技术指标的计算公式都有过仔细的研究,实际上按照我的观点,技术分析有一个最大的前提,就是历史可以重现。无论是当事人的心理还是遭遇这种心理的时候的采取的。。。这个前提是真实的么?

真正让技术分析有用武之处的地方在于相当多的采用程序化交易的交易工具,这个话题下面再说。技术分析之所以有时候(我是说有时候)有用,是因为大众的心理预期,比如说某一支股票某一段价位短线客占主导,那么短线客集中操作大多数用技术分析作为备份,这时候技术指标显得比较灵敏和有效,换句话说,越是短线客扎堆的地方,越是技术指标灵敏的地方,前提是这里面的短线客都是按照技术分析路线进行操作。我可能打击了很多技术派同学的信心,不过我就很扎实地问你一个问题,我把某一支股票的K线,从某一天往后全部遮住,只让你看前面的部分,然后你自己摸着胸口告诉我,后边的走势预测,你能够10次里面正确几次?呵呵,千万别说我要看到对盘的数据,对盘的数据实际上是心理预期下干预的的表现,这个是不应该在技术分析里面出现的。另外,我对波浪理论也觉得有点……,呵呵,大概我亵渎了大师?为什么是5浪?我看2浪也可以么,仔细数数7浪也可以么,或者更无聊一点,25浪也可以么,你要是个1浪理论,这辈子也不会错。哈哈。(上面这段话或许有点狂妄,出于真实的保留原文,我不做修改,该文字确系我所写,至今对波浪理论的态度依然如此)



如果有耐心的同学看完我这番话,可以自己去验证一下。另外,简单说一段我的心里话。

1、今年的行情,是不适合绝大多数人操作的。如果你没有躲过530,没有躲过这次大调整,事实证明,你不是做今年这拨行情的材料,我建议你在可以承受的参与范围内,早点撤退,因为你不具有在今年赚钱的最基本的素质。

2、所有的技术分析+短线操作在当前的T+1结算模式下,是根本不可能给你带来盈利的,我自己的实践证明(也许你不以为然,不过事实会告诉一个悲观的结果且不会像着我这样告诉你原因),10次短线交易中最多有7次是成功的,能够平均在6次的人绝对是短线中的高手中的高手,其余的三次都是失败的,可能由于触发止损位置造成你离场,这样对应出来,10次交易中,你完美的成功次数只有短短的4次,而这四次,你要保证在t+1的模式中可以兑现成功。我们打个赌,这四次你第二天可以完美撤退的不会超过3次,而且,我又要告诉你一个事实,那三次的成功,你也会发现,其实你什么也不做反而赚的更多。

3、我并不是完全排斥短线交易,我一直在说,现存的T+1的结算模式,根本不适合所谓的短线交易。但是我始终会用很少的资金做一些漫无目的的短线交易,或者说是试探性的买一些东西,可能明天就丢掉了,哪怕亏损,一方面是找找对市场的感觉,另一方面,也是培养自己对市场的嗅觉,这个习惯我从6年前就开始了,很不幸,我又要根技术派高手说一句他们反对的话:每次我短线操作开始转好的时候,我的中线布局就开始了,而最终的结果告诉我,我中线布局的收益率,要远远大于短线操作,我是说收益率百分比。

4、这个市场永远也不缺少机会和风险,缺少的只是发现机会的眼睛,和愿意承受风险的心脏。买者自负,风险自担。指望靠别人的脑子赚钱的人永远也不会学到东西。

我不是大师.


我估计这里99%的人没见过真正意义上的操盘手,目前的基金经理算是,不过他不参与一线交易,交易员只负责按时按期完成任务,谁也不看技术指标的。游资里面的个人大户或者是私募的运作项目负责人,肯定都是技术高手,问题是,他做股票的时候不是用技术来赚钱的,是利用你迷信技术来让你亏钱的。

我说技术之所以是万万不能得,怎么说呢,就是要尽量得让大家明白,你所谓的技术指标,发现的提前性是几乎没有的。比如你提到的双头,你现在看肯定觉得是个双头,因为你看到了后边的图形。还是我前面说过的话,你只要能摸着胸脯坦白地说:给我10个图,我能猜对5个,5个就行。平均概率是3.3,我看能猜对5个就很不错了。

唉,我说这些话肯定有技术派的同学反对,说不定还反对得很厉害。我也没办法,我只能说,我自己的经验表明,试图靠技术分析,划几根线就想在市场解决问题,是不可能。

所谓程序化交易,就是在下指令单的同时,就依据某些技术指标的组合设置好止赢止损单。照我看,那些技术指标的组合还不如你随便拍脑袋选一个。这样当交易在不断地进行中的时候,一旦价位到了你原先摄制的地方,就自动按照你设置的标准进行报盘。文字总是枯燥的,我说个例子,一听就明白,比如,某个股票,开盘价10块,你根据以往他的运行规律,计算一下他的30分钟布林线的上轨和下轨(这个指标颇灵敏,不过我讲过以后大家最好不要用了,切记单边市不要用)比如说是10.5和9.5,然后设置上轨是抛出,下轨是买入,前提是你有足够多的筹码当天反复作T+0,这个跟预埋单是区别很大的,你想想看,如果你10.5挂上了10万张,还有人在会去买你的么?或者还有人跟在你10.5上挂抛单,抛的人肯定挂10.49阿。我相信看这篇文章的没那么多缺心眼儿的吧。之后呢,你还要设置一个止损价位,比如说9.1块,因为没人会把止损价设在买入价位之上的,我说得大家都理解吧?

然后呢,就是开始交易了,到股价上涨到10.5的时候,你的抛单自动出现成交,然后下来到9.5,也自动买单成交,这就是程序化交易。运行的机理很简单,一点也不复杂。这种操作模式,有人叫他抢帽子,或者形象点说叫打夹板。当年封闭式基金1分1分波动的时候,N个无聊的人玩这个。

问题在于,一旦出现单边市,你就废废了。如果是单边朝上,恭喜你,你仅仅少赚了而已,如果是单边下跌,你想象会出现什么后果。在9.5之下,你不停的买入,然后当击穿了9.0的时候,你直接止损平仓了。程序化交易的最大的隐患就在于如果人人都程序化交易,那么一定会出现止损再止损越来越瘦的情况。这就是程序化交易的风险,前些日子风传基金准备引进程序化交易,我简直想不通,谁这么傻啊?

这些东西,要运用,可以,科学的很好地用也可以,前提是,有卖空机制回避风险,有T+0操作保证速度,不然都是扯淡。中国人太厉害了,好东西来一个毁一个,不佩服都不行。

哦,顺大便说说T+0的问题。因为,大多数技术派都不知道,真正技术派最吃香的在于T+0且交易成本偏低的交易中。如果真的是技术派高手,我建议你们去尝试期货,做一个日交易者。以前几个老朋友都是靠这个发家的,每个月从期货市场拿走3.50万不成问题,投入也就是3,50万。说白了很简单,做最短的趋势,用很快的价格平仓获利,每笔交易基本上就赚一点点,但是一天的笔数庞大。你问我前提条件?第一、低廉的交易成本。不然你就成了典型的打工的。最好是一张单子几分钱,就这样还每月加个封顶价;第二、先进的交易工具。如果别人抢单子只需要一个加减号或者一次鼠标的双击,而你却要打接近18个数字健,对不起,你肯定是被掠夺的对象。易盛这个软件不是每个客户都提供的。第三、不怕吃苦的精神。老实说,5年前我一天可以敲2600笔流水,现在,260笔流水我都不愿意敲,体力不行了。所以几个老朋友现在也都终结了日交易者的生活,变成波段操作了,当然,要忍耐着晚上不起床看外盘。现在活跃的日交易者,相当一批是80后的帅哥靓妹。

我不知道我清楚了没有,技术分析对于短线交易来说有用,但也有用的有限,我刚才说的那些俗称炒单子的人们,你可以去问问,他们看不看技术走势。紧紧盯着分时图,看到有个朝上的苗头,一个快捷健,然后2秒钟之后,又一个快捷健,ok了。



上述文字我曾经发表在某个论坛,摘录一下,稍作修改,某些错别字的地方,我保留了原样,应该不影响阅读和理解。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 16:16:54 +0800 CST  
122751今天发疯了。
不知道哪家公司的交易员这个月奖金泡汤。市价委托不是那么好用的。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 16:19:31 +0800 CST  
@素影罗衣 2012-06-21 15:49:23
有句话不知道说得对不对,现在全流通时代,最大的庄还是大股东!另外全流通情况下像以前那样要收集多少多少筹码,然后控盘,操纵,的确是在讲故事!
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正解!
比方说某视频安防公司,一年多了始终横在历史高位,看上去明显有资金照拂。大宗平台上还不断成交,帮忙接盘的资金前赴后继,
你以为这是庄,no,让我说,这只是利益输送,送到大宗做完,等着就是雪崩下跌。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 16:26:38 +0800 CST  
@zxfxyyzcn 2012-06-21 16:25:12
楼主你好,很想知道,现在好多股票只涨了20-30%后就一直走慢慢下跌道路,主力能赚到钱吗,听说主力的操盘成本都较高(资金、操盘手、房租、设备、信息等,都要大笔费用)。
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您太单纯了。
债券市场有一种机构,在派息登记日之前一天大手笔买入债券,派息日当天高开卖出债券,一般只能挣个几毛钱,偶尔失手还要赔钱。即便如此,2006年大行情启动的时候,他们都不舍得转战股市。
一个票挣20%还少么?一年做两趟,30年以后就是另外一个巴菲特呢。
恕我直言,您应该抛弃这种所谓的主力操盘的概念。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 16:32:40 +0800 CST  
@虎豹生来自不群 2012-06-21 15:49:55
收盘了,放假了,博主不发点福利来犒劳大家吗?召唤博主。
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http://www.tianya.cn/publicforum/content/stocks/1/1037543.shtml

看这里看这里看这里。读懂这篇小说,就不用再看我的帖子。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 16:33:58 +0800 CST  
@毛委员上井冈山 2012-06-21 17:29:20
楼主说的都很对,还是那句话,题目容易误导人。
没有庄?大小非算不算庄?
今天这种外盘普涨大盘独跌,你觉得是没有人操纵?
市场不是随机漫步,那种否定技术的论调,更加是毒药。
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今天这种外盘普涨大盘独跌是有人操纵?那他怎么操纵?这么操纵是为了什么?会面对什么样的风险?
外盘涨了1%我涨1.5%,这样我操纵起来有价值,外盘涨1%我跌1%这是为了什么?逆市操纵数万亿?
这不太可能,扪心自问,这种事情你自己会不会做?能不能做?
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 22:22:51 +0800 CST  
@素影罗衣 2012-06-21 17:52:33
博主,其实自从全流通以后,我也认为这个市场已经失去那种完全控盘操作的庄家。那个年代已经逝去,但是恰恰目前市场中运作资金的这种状态,造成了目前操作的很多困扰。因为在过去年代,只要有一定的水平可以通过盘面和K线的走势去了解和分析资金的入场,收集筹码,洗盘挖坑,拉升,震仓,再拉升,派发。那目前怎么去观察和分析盘面呢?我们现在常常看到很多股票如博主前面所说的,根本不存在什么收集筹码的过程,直接就是边拉......
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其实我的经验:事实不重要,关键是你自己想给自己找个标准。那就还用老庄股的思路走就是了。只不过你的反应可能要变化。比如说原先你看到大单买入直接撩上去你是追的,现在追买老吃套,那能不能融券空这种形态?

只要你的标准还在心里,至于有没有庄,没有庄了怎么做,无所谓。这也是我排斥技术的最主要原因:眼中无线,心中有线,这是对技术的豁达;手中有股,心里无股,这是另一种境界。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 22:26:07 +0800 CST  
转回头又谈到股票应该怎样做的问题。这个你喜欢什么样的女人是一个问题。大家的审美观不一样,大家的风险偏好不一样。有人专干ST,有人只做大蓝筹,有人一年交易400笔以上,有人三年换手率还不到100%。这都是萝卜白菜各有所爱,这都是风格。
我一直以来的观点都是世上充斥着的那些讨论如何跟庄,找庄的书籍记录的内容,讲究的方法都是扯淡的,也没有所谓的震仓(我至少见过20个2003年之前坐庄的例子,没有一个主动震仓的,傻啊,朝下砸。)。如果沉迷在这种思路里做股票,会把自己的眼光越做越窄。
散户满世界找庄股,在我看来就好比一只小绵羊对另外一只小绵羊说:走,那片草地肯定好,因为那边有狼;另外一只小绵羊欢天喜地:走,走,同去同去。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 22:30:31 +0800 CST  
谈到市场操纵,我想多说两句。
假如有人认为这世上一切都可以操纵的,包括全球几十万亿的金融资产规模,我认为您的起点太高了,格局太大。政治这个东西无处不在,会有形形色色的因素操纵在一些大的格局,但焦距放在单一一个市场,单一一支股票,实际上影响他的更多是合力。
我举个例子,看看年初的白糖期货,所有的品种都在阴跌,这个品种死扛,因为广西的糖厂在囤货,是的,他们撑住了足足6个月,然后呢?这波下跌白糖是跌得最酣畅淋漓的品种之一。现在微博上最起劲的广西糖业天天喊多头消息,企图继续控制人们的想法,但是可能么?
半年前,他们何其风光?下游是糖厂,上游是种植,市场上最大的参与资金,控制起来得心应手,结果呢?
市场不是随机漫步,更多的时候他跟着人们的情绪在走,这一次情绪走到了糖厂们的对立面。也许是进口配额的问题,也许是走私糖的问题,也许是期货大亨们联手打压糖价的问题,但是归根结底,这是合力。
我们指着压倒骆驼的最后一颗稻草说:这就是市场操纵者。然后把自己的全部精力放在寻找那最后一颗稻草稻草上,不断的发现新稻草,不断认为这是最后一颗,效果到底有多少?
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 22:38:36 +0800 CST  
说真的,这个帖子这么热我真没想到,当我把自己最耗费心血的东西展现给大家看的时候,发现大家对我今天顺手扔出去的一团废纸更感兴趣,没有什么比这个更让人沮丧了。
期待那些有缘人吧。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 22:39:51 +0800 CST  
@路人F2012 2012-06-21 17:00:33
从2004年在天涯潜水至今,很少发帖。先前的一个ID被盗了,看了楼主的贴,还是有点水平,谈谈个人的一些看法:
现在在股市论坛里混的人,绝大多是07年以后进入这个市场的,对这个市场整体上没有一个完整的认识,如同现在的社会风气一样浮躁,天天都妄想不劳而获,一夜暴富,看看论坛里,不是把股市当提款机,就是号称什么大师,跳大神的,尽是些坑蒙拐骗,卖膏药的下九流!我认识的几个大佬,从来不在网上发帖炫耀.....
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归根结底,我们挣的都是国运。这话有五毛的嫌疑,但是是我的真心话。
在风险偏好普遍偏高的时代,我们挣到了;在风险偏好逐渐下降的时候,我们在观看。
最股票的最高境界就是吃饭的时候有你,结账的时候你走了。
走了是你的水平,但有没有饭吃,其实是国运。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-21 22:42:08 +0800 CST  
@一步一步学 2012-06-21 22:55:22
@诸葛就是不亮 2012-06-21 16:33:58
@虎豹生来自不群 2012-06-21 15:49:55
收盘了,放假了,博主不发点福利来犒劳大家吗?召唤博主。
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http://www.tianya.cn/publicforum/content/stocks/1/1037543.shtml......
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正在每天连载。兄台切勿着急。每天1万字,也不算少了。13节刚刚上去。料很足,请仔细咀嚼。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-22 08:31:55 +0800 CST  
@毛委员上井冈山 137楼
你对庄家和对操纵的定义可能过窄,实际上,你把大小非,券商,凡是有操纵功能的都排除了。
实际上,操纵无处不在,因为人的控制欲无处不在。至于能不能控制,那是另一回事,要看这个人的能量。
当然,楼主这么呕心沥血的创作,把压箱底的东西都拿出来分享,这种精神还是很值得尊敬的。
有空你看看建构主义吧,或者直接读佛经。也许你对控制和操纵的理解会更深。
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那都是合力。你一定说这是操纵,那就算操纵吧。周四122754最后20秒把价格打到了116块,这算操纵么?这是错单。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-22 13:35:00 +0800 CST  
@wra110 139楼
说中国股市没庄的都是傻蛋。现在的庄家比以前更大,更隐蔽。这个庄家上可以操纵国家政策配合行情走势,下可以指挥媒体进行舆论洗脑。资金巨大可以控制大盘点位到个位数。有这种能量的势力在中国只有一只!庄家的身份已经呼之欲出了吧?!可悲,可叹。这就是中国人民最大的悲哀。
你知道为什么社保每年都从股市里赚走一千多亿吗?你知道为什么基金每年都亏吗?你真以为社保的操盘手就是股神基金的操盘手就是白痴吗?因为......
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这话也对。
顺便提个问题:社保入市是利好么?
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-22 14:15:25 +0800 CST  
这会带着孩子在外边。晚上回去吧,讲讲证券市场的趋势。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-22 14:21:07 +0800 CST  
今天想聊聊证券市场的趋势。
这个趋势我想有几层意思:
1、证券行业的趋势;
2、从业人员的趋势;
3、投资者的趋势;
4、金融产品的趋势;
今天先谈谈证券行业的趋势。
楼主 诸葛就是不亮  发布于 2012-06-22 18:48:55 +0800 CST  

楼主:诸葛就是不亮

字数:585398

发表时间:2012-06-18 03:40:00 +0800 CST

更新时间:2021-05-27 14:08:40 +0800 CST

评论数:9910条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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