杠杆市场的业余和职业交易者们,你们几乎不可能成功,老老实实上班去吧

期货等杠杆市场只有百分之三以下的成功率,不是说一百个普通人里有三个会成功,而是说一百个做杠杆交易的人中间,只有三个会成功,并且这三个成功者中的至少两个,会在未来两三年内再次失败。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-28 22:37:00 +0800 CST  
杠杆市场能将你优点放大三倍,但是缺点会放大十倍,即便你原本是个不错的人(六分优点四分缺点),甚至是个优秀的人(七分优点三分缺点),被杠杆一放大,也会变成一个成色很足的烂人,成功的基础都不具备。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-28 22:41:33 +0800 CST  
以下是和讯网友guoer67533的文章,他说以下30条,职业交易员具备其中任何一条,就几乎不可能成功,供各位参考。看完之后你很可能会说,世界上哪有这样的人,但我就是。而你极可能不是,不好意思。
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个人通过对期货市场多年的感悟和观察总结出具备以下性格职业特质的人不适合参与期货交易,或者说在长期的期货交易中获取稳定收益的机率是极低的:
1、心术不正派的人,当然这就是见人见智了。
2、 心胸狭隘的人。
3、 非常在乎金钱的人。
4、 非常的聪明,总是精于算计,占便宜不吃亏的人。
5、 疑心非常重的人。
6、 非常自负的人,从来不相信别人。
7、 得失心非常重的人。
8、 嫉妒心非常强的人。
9、 对父母,太太,家人,朋友不忠诚的人,同样你更不会忠诚于你的交易系统。
10、 非常没有信用的人。
11、 经常说谎的人。
12、 经常不敢面对现实的人。
13、 非常没有定力的人,我个人的理解是做任何事情都缺乏耐心的人。
14、 经常做损人不利已事情的人。
15、 时间观念非常差的人。
16、 经常给自己的失败找借口的人。
17、 不孝顺父母的人(这也是见人见智了),我个人觉得在交易中这种人是永远得不到好运气的。
18、 不爱惜自己身体的人。
19、 非常自私的人。
20、 非常会为人处事的人,过于圆润的人很容易患上完美综合征。
21、 交际圈非常广泛的人,这样会让你不经意间粘染到一些人性上面的恶习。
22、非常会做生意的人,在实体生意方面非常出色的人。做生意的好坏和期货交易永远都是成负相关的,大家可以慢慢体会。
23、 很容易受到别人影响的人。
24、 读书时的成绩非常优秀的人。读书是培养线性思维,而交易是非线性的,这会让你离真实的交易越来越远。(当然,读书太差的人也不行,适中最优 )
25、 性格非常外向的人。
26、 面对生活中的问题,不是过于极积,就是过于消极,合理的心态应是各占一半,永远都要尽可能的看到问题的多面性。
27、 赌性十足的人。
28、 过度寻求安全感或过度寻求高风险高利润的人。
29、想不劳而获一夜暴富的人,在期货市场不存在一夜暴富,期货交易不是依靠暴利赚钱的,而是依靠精确量化的交易策略或交易系统通过交易者高效率的执行,在每一次的交易中控制风险,不断的累积利润而得来的收益,从长期看复利的效应是惊人的。
30、心理素质偏弱的人。
以上可以总结两个字:均衡。对于交易来说均衡的性格特质才是最合理的。
具备以上任何一种特质的人,说一句您可能接受不了的话,您期货交易的成功率几乎为零,建议那些立志于期货交易为终身职业的朋友及早的离开期货市场。(业余交易者除外)
很多朋友选择期货很大程度上的原因是感觉做交易可以不用风吹日晒,也不用受制于人,点个鼠标就可以赚钱,最大可能性的达到财务自由及时间自由。其实他们只看到了其中非常浅显的表面,他们不曾知道的是,想成为一名顶尖的交易者所经受的磨炼,所负出的艰辛,绝对不亚于一名奥运冠军、优秀的医生、工程师、律师、航天飞行员、大学教授、科学家、优秀的军人、企业家……所负出的努力和艰辛!
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-28 22:43:31 +0800 CST  
今年是我进入期货市场的第十一年,其中艰辛,不是普通人能够忍受坚持的,有时间我会说一说。我亏损了十年,直到今年二季度后才算取得成功,至今不过七个月。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-28 22:49:55 +0800 CST  
我这个帖子一开始就说过,一百个做杠杆交易的人中间,只有三个会成功,并且这三个成功者中的至少两个,会在未来两三年内再次失败。所以我想趁我再次失败之前,告诉你们,在其他行业赚到钱不容易,到期货市场赚钱更难数倍,不要将自己辛辛苦苦赚到的钱又扔到这里了,这里水很深,远远超出你的人类的大脑的想像,不会有任何水花的。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-28 22:54:35 +0800 CST  
我知道这个帖子再写下去,可能会有人问联系方式或者私信我,提前声明,这个帖子非广告,不钓鱼,不无故弃楼,大家作证。我开始入行做经纪人的时候,300元的底薪,没有一分钱提成的时候,都没有去开发客户拿佣金提成,因为我不想去害人,更不想害亲朋戚友,现在更不需要做开发客户这样低端的事情了。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-28 23:00:52 +0800 CST  
@淘金者5566 5楼 2013-10-28 23:00:01
有一点:任何事都是相对的。如果缺点被放大十倍的话,那优点是不是也放大十倍呢?只提其一,不提其二,本就不完整。对于成功每个人的定义都不同……对于3楼的发言,你是不是,不是别人说的算,也不是自己说的算。市场会给出答案……虚荣心满足之时,便是走下坡路之日……
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缺点放大十倍,优点只放大三倍,兄弟你没有看清楚吧。当然这也只是我个人的主观观点。在过去的七个月,我觉得我很可能已经取得了成功,这个成绩是做过十年期货的老手的,不是新人误打误撞得之,可信程度很高。
市场早已磨平了我的任何虚荣心,我开始还将信将疑,觉得自己只是运气爆发,后来就慢慢信了。而且我确信我未来两三年内还有六七成以上的概率再次失败,说我从现在开始就要走下坡路我也觉得有道理。但我还是要告诉大家,你们几乎不可能成功,因为,太难、太难了。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-28 23:11:08 +0800 CST  
@炒股其实很简单的 8楼 2013-10-28 23:11:35
期货我虽没玩过,但一看它的k线,我就知道谁也赢不了,除非运气超好。
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有还是有,据说长期稳定盈利者的比例低于千分之三,这样的人,不在我们身边的概率又特别高,运气超好没用的,能赢两三次,能赢两三年,就差不多到头了,经不起时间的考验。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-28 23:17:59 +0800 CST  
@淘金者5566 10楼 2013-10-28 23:26:11
哈哈。金融交易不是以交易多久论成败的。LZ说的“你们”不包括自己吧……
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太对了啊。这个行业区别与其他行业的最大的特点是,不是你付出得越多就越可能成功,不是你钻研得越久就越可能成功,成功跟你付出多大的努力,付出多久的时间,毫无关系,这是最无情最残酷的特点了。我说的“你们几乎不可能成功的”,也包括自己在内,我也是在不断告诫自己,前方总是有一个巨大的失败,在等着你我。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-28 23:32:19 +0800 CST  
@股海泛舟ABC 12楼 2013-10-28 23:48:01
不用杠杆!
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不用杠杆,成功率将急剧上升,抓住一个行业上升期,公司爆发期的股票,半年翻番,三年翻四番,这样的股民我们周围很多,但是只要使用了杠杆,哪怕只是两三倍,绝大多数人都会受不了,心态恶化后,既受不了大幅亏损,也受不了大幅盈利,最终的结果是亏损超过绝大多数人,盈利不及大多数人。
国内期货市场的杠杆是8-12倍,想想就知道后果了,而一些不正规的外盘贵金属、外汇,动辄上百倍的杠杆,长期稳定盈利的投机成功者更为罕见。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-29 08:11:42 +0800 CST  
@你的方向1973 13楼 2013-10-29 00:31:10.0
我也没玩过,但看了几样期货的K线图,感觉如果玩的人就必须要看分钟级别的K线操作,那是玩股票的大忌。。。。。超级短线!!持续稳定盈利的概率真的太小太小了。。。为何期货品种的大周期历史K线图都是那么的短暂呢???
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大多数期货品种的不同合约都是有生命周期的,国内期货的命名规则是一个或两个英文字母的代码+年+月份,比如cu1401,表示2014年1月交割的沪铜,到期交割后,这个合约就退出历史舞台了。
如你要看连续的K线图,可以使用金字塔、金魔方等行情软件,都有指数图,如上面例子中的沪铜指数,另外,金魔方还有各品种的持仓量指数和成交量指数,应用了加权平均来计算,很有参考价值。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-29 23:16:31 +0800 CST  
@ijustii 16楼 2013-10-29 21:44:45.0
如果都认为不可能成功而不做了,那0.3%从哪产生?
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首先,你必须在年少时就进入这个行业,那时候的你,年轻气盛,精力充沛,善于学习,勤于思考,敢于冒险,勇于颠覆,等到30岁之后才进入这个行业,你的人生经历中多了定势思维,求安求稳,对其他行业可能是经验,这个行业来说,害处远多于益处。矛盾之处在于,年少时你没有资金,年长时你没有闯劲。
其次,你必须有充足且不是一次性给你的试盘资金,如果有人愿意每年给你十万资金,连续给十年,赚了是你的,亏了算他的,你最终成功的概率会大大提升。所以你必须是个富二代。而愿意废寝忘食钻研这个艰难行业的富二代,你一定还没有见到过。
第三,还是物质条件,你必须没有现代人的困难制肘,就是老子妻子儿子房子车子等乱七八糟的事情,不会成为你思想上和物质上的阻碍,所以你还是必须是个富二代。
第四,你又不能是很富的二代,亏了钱你也会心痛,会深刻反省自己,不会觉得无所谓,反正家里还会给;赚了钱你虽然会高兴,但不会觉得了不起,家里人赚得都比你多。
……
0.3%大概就是这么炼成的。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-29 23:36:09 +0800 CST  
@空房多股 21楼 2013-10-30 21:37:42.0
楼主先成功了,再来说教吧。
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2013年3月26日至今,143个交易日,中间缺了几天,无伤大雅
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-30 22:04:45 +0800 CST  
@ijustii 20楼 2013-10-30 12:55:56.0
世事无绝对.成功的因素没有太多定论.前提是肯吃苦肯独立思考有毅力.
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我后来才想明白,大多数人的智商都是差不多的,平常的,如果下的功夫也差不多,那么到最后技术水平也是差不多的,期货交易到最后,较量的不是谁的技术更为精湛高深,而是交易心态。
不管怎么样,一个总想着:“再也亏不起了、再亏下去就真的要离婚了、房子要抵押了、没钱买礼物给女儿了、或者,赚了今天这个盒饭钱就走,我要一个月翻两番逆袭羞辱曾经过我的人……”这些乱七八糟事情的人,即便技术天下无双,也绝无成功的可能。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-30 22:19:29 +0800 CST  
@空房多股 25楼 2013-10-30 22:18:29.0
呵呵,这个图是什么?
能说明什么?
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兄弟你能看懂的,我刚看了你的幸存者游戏第一季第二季,你开始的时间和本金都跟我差不多
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-30 22:31:08 +0800 CST  
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@空房多股 29楼 2013-10-31 00:57:03.0
呵呵,你用自己否定自己?
有本事的话交易前贴,几个月后见分晓。
随手贴出一段曲线,让大伙拜神,不是你智商有问题,就是当大家是傻瓜。
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无所谓了,这么多年过去,早已宠辱不惊,不自欺,亦不欺人,也是成功必须具备的品质之一,信也好,不信也好,说了大家都不愿意、不喜欢听的话,看帖的人多,回复的少,大概也是于心有戚戚焉,摆出来,也仅证明我当前有资格说以上的话,今年第四季怎样,全然没底,遑论明年后年。
如有朝一日我在这个帖子封楼,必定是这么一句话:各位,我果然又失败了,不知道还有没有重来的勇气,再一次证明了大家都几乎不可能成功,还是老老实实上班去吧。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-31 01:17:16 +0800 CST  
几年未在天涯发帖跟帖,前不久一个偶然的机会看到一个帖子,主题是“男朋友三十了
,做期货现货,能否成功”,我大致看了下,按照她的描述,她男朋友成功的概率微乎
其微,忍不住委婉地提醒了她几句,她似乎听进去了,但她男朋友又会否听劝,我觉得
很可能不会,一入此门,不到绝路是不会善罢甘休的。

之后顺便到股市论坛里转了转,发现天涯做期货的人很多,其中也不乏暂时成功的高手
,印象深刻的一个实盘帖子,有十几页,做得着实不错,让我诧异的是,帖主在第一页
的前几楼,引用了媒体采访的一个非常成功的期货前辈的操作理念,看来帖主和该前辈
的理念不谋而合,所以才会对其推崇备至,而这位前辈,我刚好认识。

也不能说认识这么简单,我大学毕业后,第一份工作,就是在某期货公司做经纪人,他
是我的直接领导,当时我们在某证券公司开展证期合作业务。我开始时自然什么也不懂
,他不时指点,我吸收能力又强,一年多的时间,受益颇多,可以说,他是我期货生涯
的引路人,我的第一个老师,也是至今对我影响最大的人。

其时是2004年,他做期货已经两年多,之前十年都是做股票,2005年我离开了这家公司
,跟他只是电话和QQ联系,虽然在同一个城市,但见面的机会寥寥。后来我通过他的QQ
空间、个人网站,知道他成功了,2011年的时候跟他有一次面对面的长谈,了解到一些节。

他说他从2001年开始做期货,做到2007年,六年多的时间,赚少亏多,账户资金也慢慢枯竭,又不愿意再从股票账户里转钱过来,直到2007年年中的一天,突然开窍,用仅剩的七八万元,一年做到了一百万,然后不断参加各个期货公司举办的期货实盘交易大赛,既取得了收益,又获得了声名,到2011年的时候,账户资金已经有六七百万,期间还出金买了房子和车子,也就是说,四年的时间,至少是一百倍的收益。

今年年初,我出面邀他到我现在所在的公司给客户讲课,课后他告诉我令我震惊不已的事情。这就是他2012年前三个季度基本上没有赚到钱,2012第四季度和2013年第一季度,亏损了300万,权益几近腰斩,发生了什么事?他也不知道,因为什么都没有变化,他的理念有更好的修正,系统有更强的优化,程序有更全面的调试,但是,仿佛就在一夜之间,市场开始不认识他而且开始敌视了。

我一直担心的事情得到了案例的证实,这就是——市场进化得越来越快了。为此我专门发了这个帖子,容我慢慢道来。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-10-31 23:00:00 +0800 CST  
上世纪90年代初期,中国期货市场开始起步,其后十年,一字以蔽之:乱。这个时期本人未成年,也没有参与,后来翻看历史记载才有所了解。
这是传统坐庄模式操纵市场时期,连续数个停板,两个交易日一字反向停板常事,中小散户甚至大户暴仓常见,技术分析、基本面分析完全失效,小道消息内幕消息大行其道,而所有乱象表现在盘面上有一个共同的后果——交割的时候期现价格偏离过大。
上世纪末期的整顿使期货市场大为降温,直到2003年年中,铜走出一波狂牛,三年时间价格上涨六倍;大豆7月大跌,然后八个月价格翻番,接下来六个月跌回原点,演绎过山车行情。
这时候的期货市场,开始成为伦敦、纽约和芝加哥的影子市场,期货价格不但不能偏离现货,甚至不能偏离国际市场价格,也就是说,随便多大的庄家,都无法抗衡汹涌的内外盘套利资金。
我记得当时一个沪铜空头主力(现在仍是赫赫有名)说过这么一段话:铜涨这么多,我们一直做空,外界热衷于计算我们亏了多少,其实我们在境外一直是做多的,盈亏相抵还是赚了不少。我们无法判断后市还会涨多少涨多久,但是对于内外铜的差价变化趋势,我们还是非常有把握的,所以我们不再追求单边持仓的投机收益,而是获取内外期价的套利收益。
这标志着黑庄模式的覆灭。

其后几年,偶尔也有极个别的品种逼仓,但都影响很小,且逼仓之后该品种通常一蹶不振,交易所也认识到不能袖手旁观,积极干预,公开公平公正性日益增强,期货市场蓬勃发展。
在内外套利稳定期货价格之后,国内也上了不少新品种,加上资金积极参与,跨月,跨品种、跨市套利及期现套利大行其道,进一步稳定了期货市场价格,可称之为简单套利时代。
这个时代终结于2010年4月16日股指期货上市,它是高频全自动交易时代的开始。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-11-03 23:01:26 +0800 CST  
@哈尔滨密码 46楼 2013-11-03 21:31:18
公理:短期市场是无法预测的,只有长期市场才有预测的可能。今年诺贝尔经济学奖得主已经证明了这点。巴菲特也持持相同观点。
常识:没有任何期货合约长周期的K线图是连续的,每个期货合约的存续期都不超过1年。这代表着你没有办法通过技术分析对期货合约进行长期预测,而短期预测又是不可行的。这种情况下,你非要用技术分析去做期货,你不死谁死?
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短期市场确实是无法预测的,我有个人的心得体会,后面应该会说到。在我看来,长期市场也没什么办法预测,特别是在引入十倍以上的杠杆以后,预测对了方向,入场时机不好,同样止损甚至暴仓出局,而入场时机能预测的话,只有一个可能:装神弄鬼。

期货合约存续期过短,导致技术分析方法失效的问题,我上面回答过解决的方法。好一点的软件都有自编指数的功能,比如我一直用的飞狐(现在叫和讯大交易师),同期的分析家、大智慧,后起的文华也有。但是因为编程的人对期货市场理解不深,经常出错,自编的指数既不准确,也不完整。

后来我想出了一个办法,就是使用老版的飞狐,区别于现在的大交易师全推版,自己创建编辑引入代码,比如沪铜指数cuzs,然后从交易所网站上复制交易数据到excel表格,用自己的方式算出指数数据,再复制到文本文件,由该文本文件导回飞狐,最后让飞狐生成连续的K线图。

2013/6/3 52987 53227 52791 53019 576350 672030
2013/6/4 52982 53230 52855 53073 512458 657810
2013/6/5 53313 53622 53223 53602 591948 659006
2013/6/6 53283 53525 52816 52993 802562 681238
上面这些数据就是我自编的沪铜指数图对应的文本文件,分别是时间、开盘价、最高价、最低价、收盘价、成交量和持仓量。
其中成交量和持仓量是当日在交易的沪铜所有月份的成交量和持仓量之和,我认为成交量比持仓量更重要,于是将两者配置了一个权重数值,再将权重之和作为一个常数,以该常数再计算开高低收的价格,所以这四个价格都不是以0结尾。
很显然,6月6日增仓放量了,于是7日我重仓做空,日内价格高过6号就止损,否则留仓。这波赚了不少。

使用加权指数还有一个好处就是抹平两个月份之间的价差,比如1月和5月的豆粕,两者有继承性,但有300多个点的价差,如果将两者的k线简单接在一起,就留下类似于股票的除权缺口,无法复权,技术分析瞬间失效,只有加权才能解决这个问题。

我对主要品种的自编指数进行了五六年后,发现期货软件的后起之秀金字塔、金魔方都有系统自带的指数了,尤其是金魔方,还有持仓量指数和成交量指数,我用短中长均线测试,与我的自编指数差别微小,猜测它跟我的方法差不多。

所以如果要用技术分析,就装这两个软件,都是免费的。自己编制指数,品种众多,数据浩瀚,每天又不能间断,繁琐辛苦,大概只有我这样的人才会用这样的笨方法吧。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-11-04 12:48:16 +0800 CST  
上文说到,2010年4月16日股指期货上市是高频全自动交易时代的开始。虽然当时商品市场的机构大户已经开始使用自动交易和套利模型,但从华尔街回来的基金机构还是给它们好好上了一课。

高频全自动交易一般是如何运行的?我尽量简单地说,有心之人勿钻牛角尖找漏洞。首先,市场主力必须有一些底仓,比如五千手多,五千收空,分仓在多家不同的期货公司,一开盘,他也不知道要涨还是要跌,于是他在价格波动很小的时候,开了两千手多和两千手空单,同样在不同的公司,一些是自己互为对手的单,日内建仓告一个阶段后,他要测盘了。

有多空两个方向,测试多头力量时又有两种方法,一是继续新开多单,二是用老空单平仓。关注新多是否充足,老多是否平仓,老空是否止损,新空是否入场这八种情况。任意一种情况发生时,又需要更多的方法应对。比如第一种,在其他多头踊跃介入时,他需要考虑多空底仓、多空新仓该怎么办,四种仓位的行动组合至少有十几种。同样,测试空头力量的方式方法也差不多。

需要注意的是,在高深的编程技术、先进的硬件设备和高速的通讯网络下,以上这些过程都是以毫秒的速度自动完成的。他们制造出了一个精确的行情天平,任何一边的细微变化都会被立即侦测并立即做出反应。

这就可以解释为何绝大多数人亏钱了,为何你一买就跌、一卖就涨、一开始可以赚点小钱但马上倒亏大钱、一止损就反向,一硬扛就暴仓、一满仓就被来回震荡、一空仓就出单边大行情。为什么?因为市场主力通过不停地测盘试盘,已经知道大多数人是什么方向,多大的仓位和什么心态了。你只做了几手,但你代表了一大群人,力量虽大却各怀异心,而且正与主力为敌,你们不亏钱谁亏钱?


高频全自动交易时代的两个主要特征,一是短期走势的随机化,所有参与者都无法预测未来走势,主力自己也是顺势而变,无计划性。

二是中期走势的出人意料。在短期不断测试之后,中期行情突然发生了,它绞杀的对象,通常不是中小散户,因为看不上这点小钱,而是过去一段时间跟他们搏杀得难解难的另外的机构大户,开始露出足以致命的破绽。

中期走势是中小散户最好的赚钱翻身的行情,但是,你回想一下,你至今为止参与过几次完整的中期行情。是不是行情发动前在做,发动时刚好错过、或者只是仓位很轻赚得不多、或者只赚了一点就止盈错过一大截,或者干脆做错了方向以致大亏。为什么?上面说过,中期行情是出人意料的,它总是发生在你认为最不可能的时间,而且是你认为可能性较小的方向。这都是拜高频自动交易所赐,它一直知道你们在想什么在做什么。

从股指期货上市到现在的三年时间,高频全自动交易出现了另两个主要的分支,一是高频套利模型,二是高频反程序化。
楼主 绝对不是ABCE的错  发布于 2013-11-07 15:02:47 +0800 CST  

楼主:绝对不是ABCE的错

字数:10713

发表时间:2013-10-29 06:37:00 +0800 CST

更新时间:2019-10-13 18:50:23 +0800 CST

评论数:174条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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