80后广东十数年 于房子说说我之观点
本来是看别个“大神”谈房子和房价的帖子，想写个回复发现自己越写越多，就自己开个帖子试试。
废话不多说，直奔主题。小的以为，这十几年来我们国家就房子不是拿来住的，是作为商品和资本在流转。都说物以稀为贵，北上广真的房子少 土地少？供不应求？北京、上海、深圳的房子现在跟绝大多数普通百姓有多大关系？ 我不想一概而论，只是觉得几千万的房子，首付最少都得几百万，跟普通百姓关系不大？但是，早期有房的就不同了，靠着反复买卖 赚钱变得如此简单粗暴，所以还干别的做什么？
于此房子就变成了 “地方”和“投机者” 赚钱的工具，赚钱？赚谁的钱？ 全国百姓的钱。你不买没关系，上面通过印钱方式拿走你的存款来“解救”地方和银行，而这些钱转一圈就慢慢都去到了“个别人”的手里，个别人又通过购置更多来制造稀缺，从而抬高价格。如此反复，百姓恐慌跟进，跟进的方式和结果是什么？“穷其所有加透支未来”，贫富差距就这样渐行渐远。所以，个别人才是暂时的受益者，但也仅仅是暂时。我觉得我能这样看，很多高智商，高学历的人也一定看懂比我多。
但是我不理解现在很多人的思维方式，很多高学历、高智商的人，似乎都不明白似的，认为自扫门前雪、自有金山银山就可明哲保身，子孙后代可享受荣华，更有很多有钱的中国人都选择移民海外当华侨 改国籍。却不愿意说真话、讲真事。连最简单的道理都不懂“皮之不存，毛将焉附？” 我们穷尽现在的资源，健康，环境，社会态势，换来了现阶段的美好值得吗？
真的为了子女，不应该只是金钱物质，而是创造一个美好的人类世界和健康的生存环境不是吗？
连“房子是用来住的”这么浅显的道理，都需要总理拿到政府工作报告上出文件说明，我们的同胞这是怎么了？我记得小时候我们曾经夜不闭户、淳朴善良、正直无私、热情爱国、简单快乐，现在都丢去了那里了？
当然我也不是去指责任何人，也无权无资格。只是我希望，我们都能为了自己的后代，让我们的国家甚至世界变得美好一些或者不要那么遭。
废话不多说，直奔主题。小的以为，这十几年来我们国家就房子不是拿来住的，是作为商品和资本在流转。都说物以稀为贵，北上广真的房子少 土地少？供不应求？北京、上海、深圳的房子现在跟绝大多数普通百姓有多大关系？ 我不想一概而论，只是觉得几千万的房子，首付最少都得几百万，跟普通百姓关系不大？但是，早期有房的就不同了，靠着反复买卖 赚钱变得如此简单粗暴，所以还干别的做什么？
于此房子就变成了 “地方”和“投机者” 赚钱的工具，赚钱？赚谁的钱？ 全国百姓的钱。你不买没关系，上面通过印钱方式拿走你的存款来“解救”地方和银行，而这些钱转一圈就慢慢都去到了“个别人”的手里，个别人又通过购置更多来制造稀缺，从而抬高价格。如此反复，百姓恐慌跟进，跟进的方式和结果是什么？“穷其所有加透支未来”，贫富差距就这样渐行渐远。所以，个别人才是暂时的受益者，但也仅仅是暂时。我觉得我能这样看，很多高智商，高学历的人也一定看懂比我多。
但是我不理解现在很多人的思维方式，很多高学历、高智商的人，似乎都不明白似的，认为自扫门前雪、自有金山银山就可明哲保身，子孙后代可享受荣华，更有很多有钱的中国人都选择移民海外当华侨 改国籍。却不愿意说真话、讲真事。连最简单的道理都不懂“皮之不存，毛将焉附？” 我们穷尽现在的资源，健康，环境，社会态势，换来了现阶段的美好值得吗？
真的为了子女，不应该只是金钱物质，而是创造一个美好的人类世界和健康的生存环境不是吗？
连“房子是用来住的”这么浅显的道理，都需要总理拿到政府工作报告上出文件说明，我们的同胞这是怎么了？我记得小时候我们曾经夜不闭户、淳朴善良、正直无私、热情爱国、简单快乐，现在都丢去了那里了？
当然我也不是去指责任何人，也无权无资格。只是我希望，我们都能为了自己的后代，让我们的国家甚至世界变得美好一些或者不要那么遭。
垄断着土地及房屋开发权，托着地价、房价飞涨，丰厚的回报使得各种资金经过各种渠道超量充斥房地产市场逐利。当人们眼睁睁地看着自己积累的血汗钱日渐贬值，且积累的绝对值远远落后于房子涨价的绝对值……等等怪异现象，给人们造成今天不买房子明天就买不起或更加昂贵的心理预期，似乎只有买房子才有抗通胀的希望。预期的失望，造就了不顾一切的所谓“刚需”人群，投机、投资及住房需求混杂在一起，形成了经济奇葩。 这“刚需”告诉人们通过投机炒作就能不劳而获，比踏踏实实付出辛勤劳动能更快赚更多的钱，活的更体面。这扭曲的价值观产生了扭曲的激励机制，鼓励人们以更大的狂热进入到投机领域。人们快富暴富之心态严重，热衷于在“致富”（这种致富越来越快的稀释着踏实诚恳劳作人们的存量财富），使得许多人失去了踏踏实实劳动的耐心，走投机取巧之路，越来越多的人热衷于在房市、股市中投机炒作,。浓烈商风之下，寻常百姓大肆卷入商道，尤其孜孜于商事，不惜出奇致富，人皆求商。民风酿政道，政道生民风，富者靡之，贫者为之……。现今的房地产现象绝不是一个单独的经济发展问题。一直搞不明白的问题：一个人多地少需要保护耕地的国度，为何允许资本在房地产这个关乎民生的行业里投机炒作、投资牟利？（转载隔壁的评论，写得很好）
夏目漱石有句话：“发挥才智，则锋芒毕露； 凭借感情，则流于世俗； 坚持己见，则多方掣肘。总之，人世难居。” 处理这难题的唯一方法就是三句话：在自己的世界里孤芳自赏。在别人的世界里随遇而安。在你我交集的世界里保持距离。
总有一天，我们的生活方式将会发生改变。不论是世界经济倒逼改革、还是科技发展人工智能或者战争，我们这一代人和我们的后代都要深受影响。所以，眼光难道不是应该长远些的看待事物？很多人都在为学区房这样的事情买单，感到很不解，我们自己就是深受其害的一代人，反倒当我们自己为人父母了 倒是有过之而无不及，甚至我听说老家小城市流行家长跑去跟孩子“陪读”，这是个什么生活思想和状态？我还深究了一下，问“陪读”是什么？说：“学生家长，为了让自己子女更好的学习，不工作或者在工作之余在学校附近租房，为孩子做饭 陪着睡觉等”。我说：“这样不是很可笑吗？” ，回答：“你不这样不行呀，大家都这样你不这样 ，学校老师还骂人呢！”。我们国人的眼光是不是越来越短浅了？我觉得这难道不是比我们房子和经济更让人担心的事情？
价值观的改观会随着社会的发展逐渐的发生变化。虽然我们发展的非常快，但是不可否认我们才从饥苦的贫穷社会过度到温饱的发展中社会。一部分先行富裕和思想开化的人---“社会精英”，从小农意识中创造出一种社会优越感，并且习惯享受这种优越感。所以，有了户籍这一说。我小时候便长听说“城里人”比“乡下人”高一等，哪怕他祖上是世袭的“农民”，只他父母将他上了城里的户口，他便也开始瞧不起“乡下人”。直到城里人变成了下岗职工，靠在菜市场捡烂菜叶为生，才开始意识到原来当个乡下人挺好，再不济有块田地。短短二十年后的今天，你想要个农村户口给钱都怕是不行。
我们国人的眼光是不是越来越短浅了？我觉得这难道不是比我们房子和经济更让人担心的事情？
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@tgyw 2017-04-01 14:18:30
这个跟国人眼光搭什么关系。。。就像人饿了要吃饭，困了要睡觉。。楼主一个只要充电的机器人看见正常人行为觉得“吃饭”“睡觉”是“眼光短浅”。。。上层越压榨下层，底层资源越不够分，自然有人就越要增强瓜分资源的能力。。在孩子的教育上增加投入不是最正常不过的反应嘛。。如果增加教育投入都无法从阶级固化的社会里分得应有的资源，那只有造反一条路了
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我是觉得用这样过激的方式来到达提高“教育质量”从而改变未来，是不是很容易会适得其反？况且只重分数的升学教育，真的可以称得上是“未来出路”？ 我不知道现在学校会不会教小孩子要学会 “自立”、“善良”、“勇敢”、“正直”？如果不教，那么现在的教育可不可以理解为在倒退？然而如果你连这个都不认可，那我就真的觉得我们话不投机， 因为我只会觉得这样的教育还重视他干什么？我可不想让我的后代子孙“吃地沟油”或者“发明地沟油”这样的想法。
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@tgyw 2017-04-01 14:18:30
这个跟国人眼光搭什么关系。。。就像人饿了要吃饭，困了要睡觉。。楼主一个只要充电的机器人看见正常人行为觉得“吃饭”“睡觉”是“眼光短浅”。。。上层越压榨下层，底层资源越不够分，自然有人就越要增强瓜分资源的能力。。在孩子的教育上增加投入不是最正常不过的反应嘛。。如果增加教育投入都无法从阶级固化的社会里分得应有的资源，那只有造反一条路了
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我是觉得用这样过激的方式来到达提高“教育质量”从而改变未来，是不是很容易会适得其反？况且只重分数的升学教育，真的可以称得上是“未来出路”？ 我不知道现在学校会不会教小孩子要学会 “自立”、“善良”、“勇敢”、“正直”？如果不教，那么现在的教育可不可以理解为在倒退？然而如果你连这个都不认可，那我就真的觉得我们话不投机， 因为我只会觉得这样的教育还重视他干什么？我可不想让我的后代子孙“吃地沟油”或者“发明地沟油”这样的想法。
@狐狸娶妻 2017-04-01 21:10:27
广东不想你们来
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中国当年也不想八国联军来
广东不想你们来
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中国当年也不想八国联军来
楼主：段夫子 时间：2017-04-01 15:53:29
我们国人的眼光是不是越来越短浅了？我觉得这难道不是比我们房子和经济更让人担心的事情？
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@tgyw 2017-04-01 14:18:30
这个跟国人眼光搭什么关系。。。就像人饿了要吃饭，困了要睡觉。。楼主一个只要充电的机器人看见正常人行为觉得“吃饭”“睡觉”是“眼光短浅”。。。上层越压榨下层，底层资源越不够分，自然有人就越要增强瓜分资源的能力。。在孩子的教育上增加投入不是最正常不过的反应嘛。。如果增加教育投入都无法从阶级固化的社会里分得应有的资源，那只有造反一条路了
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我是觉得用这样过激的方式来到达提高“教育质量”从而改变未来，是不是很容易会适得其反？况且只重分数的升学教育，真的可以称得上是“未来出路”？ 我不知道现在学校会不会教小孩子要学会 “自立”、“善良”、“勇敢”、“正直”？如果不教，那么现在的教育可不可以理解为在倒退？然而如果你连这个都不认可，那我就真的觉得我们话不投机， 因为我只会觉得这样的教育还重视他干什么？我可不想让我的后代子孙“吃地沟油”或者“发明地沟油”这样的想法。
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@tgyw 2017-04-01 19:48:04
我只是从楼主你谈教育的着眼点出发谈谈教育，你说的也不错“这样过激的方式来到达提高“教育质量”从而改变未来”。。你觉得我们话不投机不过是我们着眼点不同罢了。。我前面就说了，增强孩子的教育只是通过温和的手段提升个人能力，从而获得更多资源权力，如果这样子温和的路都走不通，那只有造反了。。中国历史为什么朝代周而复始的周期律，因为阶层流动固化嘛。。温和道路走不通的时候，必将产生暴力的温床。。周期律不......
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看您这么激动而偏执，我倒是不知道如何回应好。我只能说世界那么大您可以去走走看看，不能总是活在一偶或是过往。人生有很多不公，但也有很多机遇，就看你如何去看待了。我也会抨击一些东西，可也会在事后去试着去理解一下对方，毕竟你不是对方。所以，我总是说多从自己身上找原因找方法，我没有人云亦云的去看待周遭发生的事情，我更相信自己的客观实践分析。而且至少我们现在不是奴隶时代，人生的道路有很多的选择，读书功名也不过是一种选择而已。多少人白手起家，多少人高管被抓，多少富商破产，人生嘛！无非是一场修行。不要总是去责备客观的因素，那样自己怎么去进步。
我们国人的眼光是不是越来越短浅了？我觉得这难道不是比我们房子和经济更让人担心的事情？
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@tgyw 2017-04-01 14:18:30
这个跟国人眼光搭什么关系。。。就像人饿了要吃饭，困了要睡觉。。楼主一个只要充电的机器人看见正常人行为觉得“吃饭”“睡觉”是“眼光短浅”。。。上层越压榨下层，底层资源越不够分，自然有人就越要增强瓜分资源的能力。。在孩子的教育上增加投入不是最正常不过的反应嘛。。如果增加教育投入都无法从阶级固化的社会里分得应有的资源，那只有造反一条路了
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@静心平气315 2017-04-01 15:15:50
经济学上有个合成谬误，个人的美德对社会利益确造成了伤害。就好比一个人为了生存可以很勤奋任劳任怨，但是每个人都如此的话，却造成了工人们面对企业毫无议价权，因为你稍微不听话，稍微不勤奋，就被其他工人挤下去了。
中国人这么勤奋，跑到欧美国家，为什么反而被人排挤，被人驱赶，因为你太勤奋了，开餐馆也好，小超市也好，一天可以24小时搞，其他当地人就是一天不到十来个小时，只做周一到周五，跟你比肯定竞争不......
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受教了！
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@tgyw 2017-04-01 14:18:30
这个跟国人眼光搭什么关系。。。就像人饿了要吃饭，困了要睡觉。。楼主一个只要充电的机器人看见正常人行为觉得“吃饭”“睡觉”是“眼光短浅”。。。上层越压榨下层，底层资源越不够分，自然有人就越要增强瓜分资源的能力。。在孩子的教育上增加投入不是最正常不过的反应嘛。。如果增加教育投入都无法从阶级固化的社会里分得应有的资源，那只有造反一条路了
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@静心平气315 2017-04-01 15:15:50
经济学上有个合成谬误，个人的美德对社会利益确造成了伤害。就好比一个人为了生存可以很勤奋任劳任怨，但是每个人都如此的话，却造成了工人们面对企业毫无议价权，因为你稍微不听话，稍微不勤奋，就被其他工人挤下去了。
中国人这么勤奋，跑到欧美国家，为什么反而被人排挤，被人驱赶，因为你太勤奋了，开餐馆也好，小超市也好，一天可以24小时搞，其他当地人就是一天不到十来个小时，只做周一到周五，跟你比肯定竞争不......
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受教了！
总结一下我想表达的观点：其实，我只是想通过现在的房价这一现状，来说一说民生问题对于经济问题乃至社会问题的一些看法，
房价高，主是政府的问题，其次地产企业和涉足地产的社会团体及个人的问题（10套房以上），再其次是无奈的百姓。
中国这些问题的根源，来自：有现成的方法和案例不用，喜欢“摸着石头过河”。这样就导致走一步看一步，头痛医头 脚痛医脚！ 只顾眼于眼前，又要操心日后。这些年我们做什么不是，从上到下一窝蜂的急功近利到“灾难性终止”。从大炼钢铁到大兴安岭到煤炭资源到产能过剩到股市楼市，我们的自然环境破坏已经不可逆转，资源开采千疮百孔，制造业已经严重产能过剩，股灾，全民炒房。
现在炒房导致一业兴百业衰退，做实体看不到希望。导致社会民风不正浮躁不安，唯利是图、做什么都追求挣快钱、获暴利，不择手段、甚至没有底线的道德败坏。食品安全就是最好的说明！
我知道我一提这些，就会有很多人跳出来骂我们的政府，可这不也正是现在最简单最没用的做法吗？所以，我才提出全民的思想和教育应该得到反思和提高，只有看得更高更远，才能有正确而独立的人格和思考问题的能力。
房价高，主是政府的问题，其次地产企业和涉足地产的社会团体及个人的问题（10套房以上），再其次是无奈的百姓。
中国这些问题的根源，来自：有现成的方法和案例不用，喜欢“摸着石头过河”。这样就导致走一步看一步，头痛医头 脚痛医脚！ 只顾眼于眼前，又要操心日后。这些年我们做什么不是，从上到下一窝蜂的急功近利到“灾难性终止”。从大炼钢铁到大兴安岭到煤炭资源到产能过剩到股市楼市，我们的自然环境破坏已经不可逆转，资源开采千疮百孔，制造业已经严重产能过剩，股灾，全民炒房。
现在炒房导致一业兴百业衰退，做实体看不到希望。导致社会民风不正浮躁不安，唯利是图、做什么都追求挣快钱、获暴利，不择手段、甚至没有底线的道德败坏。食品安全就是最好的说明！
我知道我一提这些，就会有很多人跳出来骂我们的政府，可这不也正是现在最简单最没用的做法吗？所以，我才提出全民的思想和教育应该得到反思和提高，只有看得更高更远，才能有正确而独立的人格和思考问题的能力。
以国家为导向 提高教育水平、教育质量。才是我们未来经济的唯一出路。
我们这些年的教育成就了一批，靠投机倒把 闷声发财的群体和社会心理。从90年代走私、假烟假酒等到今天炒蒜、炒花、炒房……炒一切。只看结果论成败，只看财富多寡论英雄，多少人崇拜李嘉诚、马云、王建林 只是因为他们本人今天的财富资产，而不是或者说顺便看看他们为社会、国家做过的贡献。金钱崇拜越来越让我们丧失理智，越来越让众人为之疯狂。年轻人想做网红争做网红为什么？因为能挣钱，并且只要能挣钱便算成功，只要成功便能被认可。最恐怖的是我们还在宣扬“成王败寇”这样的思想，例如成吉思汗这样的杀人狂魔我们国人在盲目崇拜，希特勒却被全世界唾骂。宣传和传颂的人觉得真相变得不再重要。
现在教育“制造”出来的一代人，没有独立的思想和认知，其结果是什么？最近流行一句话“我不管，祖国让我恨谁，我就恨谁”，对于这句话仁者见仁，反正我是觉得充满讽刺。
房子被轻易的哄抬和炒作，究其根本难道不是 百姓没有独立人格及其思想，才容易被利益集团和媒体左右。那么多大神在网上预测未来经济，骂体制、论数据、谈历史、讲世界大格局，怎么就没人提到这些？难道经济和社会民风思想、自然生态环境无关？ 然而经济的发展和发达是人类最重要的？最应该追求的吗？我们看看幸福指数最高的是那些国家，瑞士、丹麦、新西兰……等这些。很多人可能会说因为他们有钱，但是那是真正的原因吗？ 你去呼吸一下他们那里的空气，吃吃他们那里的食物，买买当地的东西，跟他们问问路，用心体会一下，别盲目下一个结论。
“民风”是一个国家的未来，无论是自然环境、经济还是政治军事。
我们这些年的教育成就了一批，靠投机倒把 闷声发财的群体和社会心理。从90年代走私、假烟假酒等到今天炒蒜、炒花、炒房……炒一切。只看结果论成败，只看财富多寡论英雄，多少人崇拜李嘉诚、马云、王建林 只是因为他们本人今天的财富资产，而不是或者说顺便看看他们为社会、国家做过的贡献。金钱崇拜越来越让我们丧失理智，越来越让众人为之疯狂。年轻人想做网红争做网红为什么？因为能挣钱，并且只要能挣钱便算成功，只要成功便能被认可。最恐怖的是我们还在宣扬“成王败寇”这样的思想，例如成吉思汗这样的杀人狂魔我们国人在盲目崇拜，希特勒却被全世界唾骂。宣传和传颂的人觉得真相变得不再重要。
现在教育“制造”出来的一代人，没有独立的思想和认知，其结果是什么？最近流行一句话“我不管，祖国让我恨谁，我就恨谁”，对于这句话仁者见仁，反正我是觉得充满讽刺。
房子被轻易的哄抬和炒作，究其根本难道不是 百姓没有独立人格及其思想，才容易被利益集团和媒体左右。那么多大神在网上预测未来经济，骂体制、论数据、谈历史、讲世界大格局，怎么就没人提到这些？难道经济和社会民风思想、自然生态环境无关？ 然而经济的发展和发达是人类最重要的？最应该追求的吗？我们看看幸福指数最高的是那些国家，瑞士、丹麦、新西兰……等这些。很多人可能会说因为他们有钱，但是那是真正的原因吗？ 你去呼吸一下他们那里的空气，吃吃他们那里的食物，买买当地的东西，跟他们问问路，用心体会一下，别盲目下一个结论。
“民风”是一个国家的未来，无论是自然环境、经济还是政治军事。
有本书（发现母亲 上下册），这本书就是说早期教育的重要性，我们现在的教育体制是有问题的，中国古代就深知孩子早期教育的重要性，一个人如果在20岁以前还没有流露出才能，这个人一般一辈子就很平常，我们说的大器晚成那是忽悠人的说法，从小你就是个废物，长大了能好到那里去？所以，一个孩子如果8岁以前没有进行艰苦的智力开发，孩子以后很可怜（智商），在孩子还没有懂事前，是一个人最黄金的时期，过了一辈子就基本瞎混了，这叫混世道，我们的新闻永远宣传的都是万分之一的事，什么一个农民家出了5个博士，全社会被误导，整个社会都是低端智商，看看我们的祖先，十几岁就名满天下，那个才是人才，我们今天的教育是远远落后我们古代教育体制的，现在的中国教育连印度都不能比，怎么跟印度比，人家让孩子从小跟大师，叫“智者”，我们叫孩子跟老师，中国的老师是什么？就是学习一般才去师范大学，毕业了找口饭吃，你让你孩子跟他们？你不是杀孩子？还要孩子学习好，所以，我有时看到重点高中的孩子，我都难过，这个孩子的生命力要有多顽强啊，能在这种环境中跟小伙伴竞争出来，孩子很不容易了，但是，未来呢？进了大学，孩子没有阅读能力，就靠记笔记混考试（大学只要上课做好笔记，四年很好混，本人就这么上出来的），中国的大学老师是什么？还不如中学老师，那个专业知识有多差？落后社会科技5--10年，只能按课本告诉你最基本的原理，你的孩子四年除过得到一个大学文凭，很少有孩子能学到真知识。我们老说知识改变命运，醒醒吧，我不瞎说，你也别瞎理解，实际是“文凭改变命运”，这就是中国的家长，一个文凭改变命运的年代，孩子以后就靠撞大运了，要么找工作靠拼爹，这就是现实。（七剑言论择抄）
@临川书生 2017-04-08 11:45:09
先说一下房地产经济，中国过去的这些年里都是靠房地产支撑着经济，所以才发展成今天的这个局面，现在政府必须要管一管了，否则经济会崩盘。
房地产经济造就了今天的高房价，但是炒房实际上不是大多数老百姓的事情，只是少数当权者和富人，把房价炒成今天的这个局面。
中国缺房子吗，根本不缺，实际上各城市都有鬼城，很多空置房。
政府真的会打击房价吗，也许想，也许不想。想是因为这个局面必须要改变，否则有......
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这都是短期问题，长远来看国民素质教育才是关键。现在还搞什么学区房、户籍制度才是祸害根源，再加上掌握社会资源的50、60年代多数人的旧观念严重影响了后代的三观，我们现在成了全世界最喜欢挣钱和存钱的名族，却又没有良好的消费观念。
先说一下房地产经济，中国过去的这些年里都是靠房地产支撑着经济，所以才发展成今天的这个局面，现在政府必须要管一管了，否则经济会崩盘。
房地产经济造就了今天的高房价，但是炒房实际上不是大多数老百姓的事情，只是少数当权者和富人，把房价炒成今天的这个局面。
中国缺房子吗，根本不缺，实际上各城市都有鬼城，很多空置房。
政府真的会打击房价吗，也许想，也许不想。想是因为这个局面必须要改变，否则有......
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这都是短期问题，长远来看国民素质教育才是关键。现在还搞什么学区房、户籍制度才是祸害根源，再加上掌握社会资源的50、60年代多数人的旧观念严重影响了后代的三观，我们现在成了全世界最喜欢挣钱和存钱的名族，却又没有良好的消费观念。