2015大时代的序幕已缓缓拉开

新的一年到来了,不少朋友要求俺对未来经济形势的发展谈谈自己的看法,有的朋友甚至留言说每天都在刷新俺的动态,令俺深感不安。有道是,人生难得一知己,有这么多朋友认同在下,实是人生一大幸事,切不可辜负了朋友们的这份情谊。

接下来俺将针对近期大家关心的一些经济现象以及未来形势的发展谈谈自己的看法。授人以鱼不如授人以渔,按老规矩,分析问题必须交代清楚前提条件----经济背景和思维逻辑。为什么我每回都需要这么麻烦的反复交代前提?同一个经济现象,不同的人可以得出完全不同的结论,其根本原因源自不同的人对大背景的认知不同,以及思维方式的不同。对经济现象的不同结论,进一步导致了对未来发展趋势的不同判断。

例如,近期A股的上涨。对经济背景的理解不同,可以得出两种不同的结论:第一种解读可以认为股市是市场的先行指标,股市上涨则意味着未来国内经济的复苏;另一种观点也可以解读为,经济的恶化导致国内产生了通缩,为了避免通缩的局面而释放出来的货币不可能进入实体经济(因为实体经济不可能为这些资金创造收益),其资金量又不足以有效的推动房市,只能流入股市,通过银行信贷放大股市炒作资金的杠杆,进而推动了股市的上涨,这种上涨应该属于经济衰退所导致的上涨。

不同的观点进而产生了不同的操作思路。按照第一种观点,只要股市下跌,就应该大胆买入,越跌越买,因为未来是光明的,被套是短期的;可第二种观点就必须十分关注信贷资金的投放,经济出现衰退的初期,只要经济数据恶化,就会导致宽松的货币政策,资金就会进入股市,股市就可以上涨,这个逻辑是成立的。到了后期,通缩的加剧;新股圈钱导致市场失血过度;或者投机资金出逃;又或银行的信贷方向出现转移。这些因素都有可能给通过信贷放大了杠杆的A股市场带来灭顶之灾,市场一旦下跌至触发杠杆交易的止损位,此时抄底就是最愚蠢的行为。这是悬崖边的游戏,胆子大可以考虑追涨,但切忌越跌越买。

又如,卢布的下跌。社会上常见的舆论认为,是乌克兰的危机导致西方世界打压石油价格,导致依赖于石油出口的俄国经济丧失了外汇收入来源,引发了卢布的下跌。这就是所谓的阴谋论的思维模式;而俺在普京再次当上俄国总统的时候就曾说过,普京这次肯定要身败名裂。为什么?道理非常简单,在他这一任期内经济危机一定会持续恶化,资源的价格一定会下跌,那么依赖资源出口的俄国日子一定难过。而普京的声望实质上是得益于资源价格的上涨,他本可以见好就收,可他真把自己当成了神,占了便宜却恋栈不走,又回来当什么总统,那么等着他的下场只有身败名裂。很简单的逻辑,卢布的下跌,普京未来的下场,其实早就是板上钉钉的事情,和西方国家的阴谋毛的关系也没有。

楼主 咸聊  发布于 2015-02-24 03:05:00 +0800 CST  
大背景分析


前面说了太多题外话,现在我们就来谈谈经济面的大背景。本轮危机是从2008年开始的,经济全球化的条件下,全球贫富分化加剧所引发的一场全球的经济危机。至于为什么会爆发这场危机,俺在《中国经济大洗牌》一书中已经分析过,就不再重复,在这里我们大致描述下不同类型的国家在这场危机中所扮演的角色,以利于了解我们现在所看到的经济、政治现象和未来发展趋势。

:一个拥有全球近1/4人口的世界工厂,很遗憾,由于世界工厂所创造的财富聚敛在少数人手里,在危机到来前未能实现从世界工厂到世界市场的角色转换,直接导致了全球因需求不足所导致的产能相对过剩的经济危机的爆发。

欧猪国家:全球主要的消费市场,福利社会脱离了提供基本保障的社会功能,异化成为了养懒人社会,依靠债务坐吃山空的状态已到了不可持续的阶段,已经难以为全球提供更多的需求,也是造成全球经济危机的因素之一。

美国:全球主要的消费市场,一个金融资本极其强大的国度,重视金融而忽视了实体经济的发展,产业空心化导致了就业人口的减少,贫富分化加剧,购买力下降。最终由于金融游戏玩火玩过了头,带头引爆了这场全球经济危机。

俄国:资源输出国,典型的依靠资源掠夺人类劳动果实的国度,只可惜掠夺的财富集中在少数人手里,也是造成贫富分化的经济危机的策源地。

楼主 咸聊  发布于 2015-02-24 03:08:35 +0800 CST  
奇怪,后面两段呢?一觉醒来怎么没了?
楼主 咸聊  发布于 2015-02-24 06:54:14 +0800 CST  
又删了,算了
楼主 咸聊  发布于 2015-02-24 09:26:41 +0800 CST  
接下来谈谈危机爆发后这几个典型经济体的对策以及后果:

首先说说对这场危机应对最迅速的两个经济体,某朝和美国。

某朝:危机发生后,增加了出口产品的补贴和退税来挽救出口;4万亿拉动基础投资建设,靠投资拉动经济。大家不难看到,这两项举措的作用,除了以邻为壑和挽救了炒楼的富裕阶层以外,丝毫不能解决前面所述的国内存在的贫富分化、消费不足问题,非但不能解决,实际上甚至更加剧了贫富分化。财政刺激和信贷扩张带来了短暂的复苏,此时恰逢美国的QE政策,看到有利可图,于是从美国流出的投机资金开始涌入国内,带来了大规模的通胀。很多人把这个阶段的通胀归咎于国家滥发货币,我认为是不公正的,根本不合逻辑的。这个阶段我们国家根本就没有凭空发行货币,07年底某朝的外汇储备是1.4万亿美元,到了13年底是3.8万亿美元,明摆着短时间内有这么多的钱流入,钱多了天经地义就是要通胀,关政府鸟事。因为缺水而开闸,至于后面洪水滔天,那是开闸的人所不能任意控制的。开闸的时候那些狗娘养的不是都在欢呼复苏吗?后面又骂娘,真是站着说话不腰疼,最讨厌这些事后的诸葛亮,尽说便宜话。

接下来的几年基本上处于一边靠投资负债维持泡沫,一边瞎折腾找方向状态。方向没找到,但是找方向所付出的代价是M2从07年底的40万亿上升到14年底的120多万亿,扣除基础货币30多万亿,信贷产生的债务水平达到约90万亿,算上近年新增的1万多亿的美元债务,国内的债务水平从07年的大约25万亿上升到14年的100万亿。(我不知道社会上流传的国内负债总水平190万亿是从何而来)这意味着什么呢?

我们知道2013年GDP大约是56.9万亿,2014年GDP大约是63.6万亿,我们把GDP的增量看作新创造的财富,那么2014年新增财富应为6.7万亿,而整个社会的债务水平约为100万亿,这可以看作这个个社会借了100万亿的债,产生了6.7万亿的财富,按照国家的基准贷款利率5.6%的标准来看,全年整个社会扣除所支付的利息,所剩无几。如果按照社会上的借贷标准月息1分全年12%,按社会上流传的总负债水平190万亿来衡量,整个社会的收益支付利息后,已经陷入全面的亏损,亏损幅度大约在9%每年左右。

经济增速下滑,而债务急速上升,这种情况从2013年开始,(我在2013年初写过一篇《2013年中国经济将出现拐点》中曾经提及这个观点)按每年10%的亏损量计算,资产负债达到70%-80%的企业将在2013年后的两三年内将因资不抵债而大面积倒闭。所以社会上传说的2015年国内实体经济将面临倒闭潮是完全合理的。如果GDP持续下滑而债务继续上升的情况持续下去,实际上也必然会持续下去,那么非但全社会,就连拿5.6%基准利率的国企也将面临全面亏损的问题,国家唯一能做的只能是降息,所以机构预测某朝2015年降息,这也是必然现象。(当我们理清这些问题后,我们每个老百姓自己是不是也可以做预测了呢?经济问题其实很简单。看完这个,希望今后大家就不需要频繁的问我明年会不会降息啊?诸如此类的问题。)


导致某朝经济从根子上烂掉的原因是贫富分化问题,因为久拖而不决,继而衍化出两大问题,以上所述仅仅是某朝两大问题中的债务问题,另一个问题则是企业对外竞争力的问题,就是世界工厂还能干多久的问题,继而还必然牵扯出汇率问题。我认为这个问题还应结合美国的在危机爆发后的对策结合起来谈,因为二者息息相关。
楼主 咸聊  发布于 2015-02-24 09:41:45 +0800 CST  
临时补充一段:

欧猪国家:除了时不时的救助那些爆了仓的猪以外,这个阶段整体上无所作为。实际上,对于欧洲经济的发展,欧猪国家当中也产生了两种不同的声音。一派是德国的观点,但德国基本属于光杆司令,我认为德国还是看清了欧洲存在的问题的,福利太好养懒人没竞争力了嘛,那就过段苦日子呗,通过紧缩的政策德国提升了出口的竞争力,德国经济近年来获得了改善;可其它国家可不这么想,削减福利选民不答应,德国太小家子气,大家都像德国一样恶性竞争,这是不顾全大局缺乏大国风范。所以,他们愿意继续借债购买廉价的中国商品。可债务越堆越高咋办呢?那就QE呗,人家美国QE现在不是复苏了嘛。于是欧猪们推着心不甘情不愿的德国准备拉开欧猪版QE的序幕。

俄国:没啥好说,资源价格上涨有了钱,就四处招惹是非,经济形势恶化,资源价格下跌,俄国是扛不住的,按照我前面所说的经济规律,为了急需的美元,资源价格越跌,俄国越是会加大产能。(这里说的俄国是资源输出国的代表,中东也是如此,当他们的收入下降,中东的恐怖活动的对外扩张性也会随之慢慢减弱,更多的表现为内斗。)

(未完待续)
楼主 咸聊  发布于 2015-02-24 12:10:31 +0800 CST  
@勇气与机遇 2015-02-24 12:22:26
中国的目前的问题就是利益集团做大之后严重阻碍社会的公平,公正,发展和进步了,楼主敢不敢讲讲这些利益集团,而不是扯美国,公知如何如何。
中国的传统问题也就是两个,体制和教育。
体制就是两千年来的大一统体制,虽然隔一段时间崩溃一次,人口湮灭至少一半,到现在还是宁死不换。
另一个就是教育,始终不愿意接受全盘西化。到现在还是师夷之长技以制夷,不伦不类,缺乏创新和活力。
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关于国内的问题,前几年我的书《中国经济大洗牌》中,把我的观点表达的比较明确了。一直重复我怕惹人烦。新华书店和诚品书店都有,有兴趣您可以看看~呵呵,做个广告。

教育倒是没有提及,我认为创新和活力主要源于自由和富裕,教育不是主因。

楼主 咸聊  发布于 2015-02-24 12:58:17 +0800 CST  
比如,互联网的出现,由于政府的无知导致监管一时不到位。为社会提供了自由的空间,这个阶段国内就产生了无数的创新,互联网经济充满活力。这与教育无关。
楼主 咸聊  发布于 2015-02-24 13:03:43 +0800 CST  
前面是背景分析,后面主要是对未来市场的预测。可惜这会儿有事又要出去了, 明天再写吧。抱歉。
楼主 咸聊  发布于 2015-02-24 13:36:44 +0800 CST  
实在抱歉,刚到家,明天无论如何会抓紧时间继续写。请朋友们原谅。
楼主 咸聊  发布于 2015-02-26 02:48:54 +0800 CST  
@往事越走越远 2015-02-25 13:22:38
楼主,换美元是选汇还是选钞,一定要指导一下啊
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选钞意味着美元已经在国内,选汇意味着你买的美元还在国外。

不过,现在银行一般不会让你选,都会忽悠你购汇,说是一个样。如果你非要钞,必须把汇取出然后再以现金的方式存入,才是钞。

现在,我感觉,注意,是感觉,时间点越来越近了,可以考虑提前取出部分美元现金,存到银行的保险柜,预防风险。反正我是这么做了。
楼主 咸聊  发布于 2015-02-26 02:57:14 +0800 CST  
@往事越走越远 2015-02-25 13:22:38
楼主,换美元是选汇还是选钞,一定要指导一下啊
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@clyee 2015-02-25 17:31:48
我感觉美金有点高,换日币会好点吗?请老师分析下!
日币的背后是一个民族的精神,比如马桶盖,我这想法对吗?
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如何看货币的未来趋势,争取后面弄个篇幅进行详细的说明。

总的来说,美元的升值才开始,日元嘛,日元想升值还得等等,tpp出来后日元才有希望。
楼主 咸聊  发布于 2015-02-26 03:08:29 +0800 CST  
@司马家的仲达 2015-02-25 21:11:12
楼主没有像以前那样一次性写完,看着不过瘾啊。拜读大作,非常感谢!今明年的经济形势对我个人而言,非常非常重要,望多多剖析,谢谢!
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不好意思,自己事太多,大家催的又太急,只好临时能发先发点应急。
楼主 咸聊  发布于 2015-02-26 03:12:50 +0800 CST  
@勇气与机遇 2015-02-24 12:22:26
中国的目前的问题就是利益集团做大之后严重阻碍社会的公平,公正,发展和进步了,楼主敢不敢讲讲这些利益集团,而不是扯美国,公知如何如何。
中国的传统问题也就是两个,体制和教育。
体制就是两千年来的大一统体制,虽然隔一段时间崩溃一次,人口湮灭至少一半,到现在还是宁死不换。
另一个就是教育,始终不愿意接受全盘西化。到现在还是师夷之长技以制夷,不伦不类,缺乏创新和活力。
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@咸聊 2015-02-24 12:58:17
关于国内的问题,前几年我的书《中国经济大洗牌》中,把我的观点表达的比较明确了。一直重复我怕惹人烦。新华书店和诚品书店都有,有兴趣您可以看看~呵呵,做个广告。
教育倒是没有提及,我认为创新和活力主要源于自由和富裕,教育不是主因。
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@花开岭南零落飘扬 2015-02-25 22:31:09
楼主,虽然我只是一个高中生,很多想法完全比不上您。但我觉得你这句话真的有些欠妥,至少,ZG的职业教育真的是失败透顶。
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中学生,未来的希望,所以先回复你。你的思维过于主观,你要注意。我这句话自始至终并没有涉及中国的教育有还是没有问题。

国内很多人一说话就先站队,这种思维模式不利于客观看待事物。你的思维模式也存在类似问题。
楼主 咸聊  发布于 2015-02-26 03:28:19 +0800 CST  
美联储的加息

近期,财经界关注度最高的无疑是美联储的加息。大家始终围绕着会不会加息、何时加息、美国加息会不会刺破中国的泡沫,而进行不断的讨论。却忽略了一个问题:美联储为什么要加息?就业率、通胀指标、以及国际经济环境等等因素决定了是否加息,为什么加息要参考这些条件呢?如果,我们对“美联储为什么要加息”这个问题有了比较清晰的理解,你就会发现,之前所讨论的那些议题实际上无足轻重。

美联储为什么加息?有人说是要搞死中国,国内的左派有人这样说,右派有人这样盼,但这类说法俺认为是无稽之谈,就别管它了;也有人说,美国经济已经复苏,进入正常化,所以利率也要回归正常,不可能长期保持在过低的状态。真是这样吗?

我们来回顾前面的背景。前面说过,这轮经济危机是全球化的,是贫富分化引起的危机。那好了,美国这几年解决了贫富分化问题没有呢?即便美国能解决其国内的贫富分化问题,它能解决别国的贫富分化问题吗?比如那个二的爷。明显不行。这些问题解决不了,全球整体的需求不行,即便美国国内的需求复苏,所增加的有限需求也将很快被贸易逆差所覆盖。那美国这几年的经济状况好转又是怎么回事呢?我认为,其经济状况好转的真正原因就是我们前面提到的“跑不赢熊,但必须跑赢你同村的伙伴”,通过增强自身的对外竞争力,改善自己国内的经济状况,美国应对危机的举措实际上和德国的举措是相类似的。

例如,美国国内的资源价格远低于中国,对于资源价格占产品成本比例较大的商品,如石化、林产品,这里的差价就可以覆盖劳动力差价。美国的木质家具业现在的价格就低于中国,广东的家具厂大量倒闭;又如大量耗燃料的玻璃行业,福耀玻璃就将生产基地建在了美国。

所以说,美国经济的好转并不是解决问题后真正的复苏,而是提升了相对竞争力后所获得的暂时的好转。

这里就产生了第二个问题:这种能够暂时的好转能否持续?这就是让美联储最为头痛的问题。如何做,才能帮助美国在不断的博弈中保持优势?此时,有人会提出疑问了,保持优势很简单啊,美国只要不断的QE下去,美元贬值,美国的竞争优势不就出来了吗?为啥还要加息呢?

这里,我们要分两个层面来考虑美国的利益。我们知道,美联储是否加息,最为关注的是通胀指标和就业率,表面上的表述是:如果这些指标达不到预定要求,美联储就不敢加息。我们换个角度来想这个问题,是否就可以这样理解:美联储是很希望能够加息的,铆足了劲就等着找机会加息,只是因为存在对于这两个指标的忧虑,而不敢加息,需要耐心等待。那么一个问题出来了:加息对美国有啥好处?以致于美联储一直在找机会加息。

前面我们已经提到有一种说法:美联储量化宽松的货币政策获得成功,退出QE是因为不再需要,美国经济已经进入复苏的轨道,加息是让利率正常化。如果美国经济已经进入复苏的正常轨道,那就继续多维持宽松局面几年,让经济发展更好一些嘛,又何必急着让利率正常化,冒那么大的风险逮着机会就加息呢?显然,这种说法是不对的。问题还在于通胀指标和就业率。我们大家应该注意到一点,美联储设定加息的通胀指标为2%,2%的通胀高吗?对中国人来说简直是太低了,即便3%、4%又算什么呢?但是美国就只设定了2%,而且我认为,在国际大宗商品下跌的情况下,甚至有可能通胀指标还没达到2%,美联储也有可能加息。因为大家忽视了一个问题,关于通胀指标,美联储还会关心一个指标,那就是核心通胀指标,所谓核心通胀指标是剔除了原材料上涨因素后的通胀指标,说白了,也可以简单的把它理解为劳动力价格的指标。只要这个劳动力价格指标出现异常上涨,只要就业率不是太低,美联储马上就要加息,把工人工资给打压下去。

有道德家马上就会说了,哦,原来美国真不愧是为资本家利益服务的国家啊,看工人工资高就不爽,马上就要打压。不是的,我们前面不是说了嘛,美国并不是真的复苏,美国的经济要想摆脱这场危机,那么靠给工人涨工资,提升本国的购买力是解决不了问题的,这点美联储应该非常清楚。一旦经济好转到一定程度,就业率高于某个标准,工资的上涨就会加速,美国制造马上就会面临劳动力成本过快上升的问题而丧失相对竞争力,重新被中国拖下水。所以这个加息节点的把握非常重要,一旦工资上涨必须马上打下去。只要美国的工资水平不上涨,美元加息带来的美元升值,还能为在美国的企业在购买原材料的时候相对于其它制造业国家,实际上又降低了原材料的采购成本,这样,美联储加息带来的美元升值,就可以为美国提升相对竞争力带来源源不断的动力。

所以,我们会看到一些有关于美国的报道,很多人在骂美国政府,经济数据一直在好转,可经济哪里有好转嘛,美联储在吹牛,奥巴马是笨蛋,老百姓丝毫没有感觉日子好过,收入没有增长。这就对了,这更印证了美国的策略是正确的。还有,我们会看到一些报道,说美国放宽了移民政策,让更多的偷渡客成为合法居民,这是什么意思呢?实际上这些配套政策也是为了增加劳动力的市场竞争,力争压制劳动力价格的上涨。

美联储加息除了防止经济过热打压劳动力价格,对美国来说,还有什么好处呢?我们不要忘记了,美国是世界上最大的粮食出口国。很多人都有这么一个惯性思维,美国加息必然导致美元上涨,会导致资源价格的下跌。那么,美国加息,一定会导致粮食价格下跌。很遗憾,如果这么想您就错了。首先,粮食是硬需求,而全球粮食的供需始终是处于紧平衡状态的;其次,美国的粮食价格偏低。粮食的供需一旦失衡,粮食价格和货币政策关系就不太大了,即便供需关系没有失衡,由于美国的粮食价格偏低,本身就有很大的上涨空间。例如日本,日本之所以不愿意加入TPP组织,很大的顾虑就是怕美国廉价的粮食冲击日本市场,造成日本农民的损失。如果美元因加息而上涨,日元因宽松而下跌,导致美国卖到日本的粮食价格上升,美国多赚了钱,又可以减缓日本的忧虑,一箭双雕,何乐而不为?

中国是全球最大的粮食消费国,美国是全球最大的粮食出口国,如果粮食的价格上涨,中美的贸易顺差出现逆转则完全成为可能。我在前几年写的《中国经济大洗牌》里就提及,有报道说美国的资本开始布局农业,现在重提此事,只是想强调,这至少是在几年前就已经在布局的事情。表面上看,一个国家货币升值就会遏制出口,但如果我们把事物做具体的剖析,我们就会发现,事实与理论完全不是一回事,不是经济学理论错了,而是前提变了。

很多傻瓜经常说这句话:中国国情特殊不适用经济学理论。这里我们会发现,美国国情也不适用经济学理论。其实,不是经济学理论不适用,而是我们没有考虑这个理论的前提,也就是我前面一直强调的分析问题必须先强调前提。所以我认为,不是经济学的理论对中国国情不适用,而是对那些爷们的智商、思维方式不适用。

那么美联储加息时间点的另一个层面的考虑是什么呢?国际经济形势。这里面又要分成两个因素来探讨,欧洲因素和中国因素。美国制造业的出口实际上和欧洲是存在着比较大的竞争关系的,中国和欧美之间本来应该是互补关系为主,美国争取的实体经产业回流,也只不过是争取自身较有优势的一些行业,还有大量的行业即便从中国迁出,也不可能回美国,而是流向东南亚和印度。中美本应成为一对好伙伴,只可惜忒二,二爷自己跟自己开了个天大的玩笑,错失了一次百年的机遇。

先说欧洲因素,前面我们说了,欧洲也学着美国要搞QE,如果欧洲的制度不变革,QE是无效的,但是,欧洲和中国不一样,欧洲制造的人力成本占比较大的因素,它的货币贬值可以大幅度的压低人力成本,对美国的冲击不小。而且,欧元本身可以在国际市场上购买资源,和制造业的终端消费国实现自由的兑换,不需要依赖美元,一旦欧元出现快速大幅度贬值,比如希腊退出欧元区导致欧元区分裂等因素,美联储能否加息是需要重新探讨的。

再说中国因素,同样一个问题,如果美联储过早加息,导致中国危机过早的爆发,人民币过早的发生大幅度贬值,对美联储来说也是一件非常头痛的事情,这个问题我们结合后面有关于TPP的章节一起来探讨。
(未完待续)
楼主 咸聊  发布于 2015-02-27 00:54:11 +0800 CST  
@往事越走越远 2015-02-25 13:22:38
楼主,换美元是选汇还是选钞,一定要指导一下啊
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@咸聊 317楼 2015-02-26 02:57
选钞意味着美元已经在国内,选汇意味着你买的美元还在国外。
不过,现在银行一般不会让你选,都会忽悠你购汇,说是一个样。如果你非要钞,必须把汇取出然后再以现金的方式存入,才是钞。
现在,我感觉,注意,是感觉,时间点越来越近了,可以考虑提前取出部分美元现金,存到银行的保险柜,预防风险。反正我是这么做了。
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@咸鱼2017 2015-02-26 23:48:15
您好,目前换美元买花旗银行代理的美国银行的债券(2017年到期)是否靠谱?会不会有什么风险?谢谢!
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具体的不了解,从宏观面来看,只要美国不被中国拖下水,应该没太大问题吧。
楼主 咸聊  发布于 2015-02-27 01:16:58 +0800 CST  
@乌當當 2015-02-26 23:16:05
看到公知那段,怎么咸聊又支持阴谋论了?
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舆论是利益集团操纵的,这点上千真万确,我觉得不是阴谋论。任何人讲话也好,那些明星也罢,想要有影响力,后面一定要有团队运作的。至于是什么样的利益集团,我们不可能掌握里面的内幕,只能从最终的受益集团来作判断。

楼主 咸聊  发布于 2015-02-27 01:24:17 +0800 CST  
@zhouhw101 2015-02-26 03:13:57
咸聊兄,你给大家讲讲,经济萧条开始的股市自杀式的进程。。。。你看低到多少点?
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压根没打算抄底A股,所以从没思考会跌到多少点。
楼主 咸聊  发布于 2015-02-27 01:31:00 +0800 CST  
@我是摸鱼儿 2015-02-26 22:07:16
鸟人,发新作品也不告诉下,不过还是兑现了。
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能信守承诺已经很了不起啦,手上事太多…
楼主 咸聊  发布于 2015-02-27 01:32:17 +0800 CST  
@绝不忐忑 374楼 2015-02-26 16:05
楼主说px项目闹停是国外的力量,这个说法太阴谋论了,实际是政府信用破产、社会管控失败所致。现在国内的每个阶层都强烈的感受到了不安全感,整个堪忧啊!
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@老爹的马甲 2015-02-26 18:33:58
现在国内的每个阶层都强烈的感受到了不安全感,整个堪忧啊!
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缺乏安全感导致普通人出来反对,这是事实。但普通人从何来的消息?舆论是怎么起来的?既然多数人是无知的,PX是怎么被描绘成怪兽的?
楼主 咸聊  发布于 2015-02-27 01:37:56 +0800 CST  

楼主:咸聊

字数:368781

发表时间:2015-02-24 11:05:00 +0800 CST

更新时间:2020-04-05 00:59:10 +0800 CST

评论数:15097条评论

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