同等条件下在国外打工好还是国内？
想讨论一下在同等条件下，去国外打工赚钱是不是比国内更好。
前年有过一次半个月的欧洲旅游的经历，引发了这一次思考。
出国前导游跟各位团友都进行了沟通，咱是去玩的，该花的地方就要花，不要用国内的物价去思考国外，不然兑换税率下来，基本就没什么花钱的欲望了。这位导游的经验之谈是非常有必要的，因为很多人（比如我）都没有达到财务自由，想买啥就买啥，有时候还是会不自觉自动兑换一下税率，感觉会肉疼。
个人感受最深的就是，虽然咱就是去玩一圈，不住在当地，不知道当地人是怎么生活的，不过按国内的生活习惯还是喜欢买一些零食和饮料的，但是看了看价格，就忍了，一瓶可乐（国外最常见的饮料）要3欧元，在国内就是3人民币，矿泉水都要1~2欧元，基本是一个价的，在意大利的时候听说冰淇淋好吃，就想去买甜筒，发现最便宜的小店是要3欧元一个球，一个甜筒基本两~三个球才相当于国内一个正常的甜筒，好一点的更是5~7欧元一个球。国外有些公厕和国内有些景区一样也是收费的，1~2欧元上一次，内急起来也不管了。外国的零食和水果基本也是这样的情况，和国内的人民币价格差不了多少，除了特价水果和打折做活动的商品，每次旅游经过超市和便利店，总会去看看特价区，都快成习惯了。当然，导游说的，赚欧元花欧元也就不会感觉到什么了。
当然，在国外也有一些比国内便宜的东西，就是国际大牌的东西，比如意大利的皮具（钱包、皮带、皮衣等），这些东西相当于奢侈品，在国内买要比国外贵，再比如化妆品和香水，法国老佛爷百货和威尼斯的商店都带有退税，一番合计下来，什么欧莱雅大黑瓶、什么娇韵诗补水精华的都还是会便宜些，总的来说，那些国际大牌子或是奢侈品，国外产地会比国内便宜一些。
一个打工的人，能否积攒下财富，就看他的报酬高不高，如果是高级打工者，高水平高科技工作者，那到哪都赚得到钱，在满足基本需求的前提下，能积累不少的财富。而更多的打工者并不是这样的高级打工者，能不能攒到钱，完全看排除了基本需求之后还能剩多少，基本需求无非是衣食住行和医疗、教育。衣不用说，国外是会便宜些，而且大牌子很多，但对于去打工的人来说，无意义，又不是去参加选美的，要那么多衣服做什么，也省不了多少；食，国外的食品价格有高有低，看个人需求，基本吃得好在哪都是一件不便宜的事情，当然，中国人喜欢自己做饭也相对会吃得好一些，但食材的价格不会比国内同样水平的更便宜（别扯食品安全的问题，国内那些有安全问题的食品的价格在国外是不可能出现的，非要去省那钱就当交智商税吧），也一样不会省多少；住和行是相对的，住得离市区近一些或者好一些的房子，房租就贵一点，住得远那交通费就得掏一笔钱，国外的交通费确实贵，有一些交通方式甚至比国内的更贵（赚欧元花欧元的情况下）；医疗和教育就更是贵，没有正式入籍的打工者去医院治疗一些因为拮据累出来的病或者是吃不好住不好导致的病就会花费很多钱，医疗是一件高消费的奢侈品，不然为什么在国外的医生是高薪的前三甲职位，都是从患者身上赚的呗，教育也一样，国外的在职教育或是高等教育基本也是奢侈品，背着学贷过大半辈子的大有人在。（这也是由一个低级打工者晋升至高级打工者的必经之路）
综上所述，有一个平衡标准，如果你在中国赚3000~4000人民币（基本工资），紧一紧应该能攒下2000左右，在国外赚1400~1800欧元（基本工资），能攒下多少就看你能吃多少苦了，一般过得都不好，但中国人能吃苦攒钱是有共识的，就算能攒下400~600欧元吧，这钱兑换成人民币看着挺多的，但需要在国内花才值钱，难不成每个月都飞回来一次采购物资再飞回欧洲享受生活吧？中国有一个衣锦还乡（装13）的文化，有多苦有多累是不会跟父老乡亲说的，只会看到大包小包的往里带，当然攒下的钱就值钱了，好像很有钱（不能说没有一些人预备攒几年前会中国老家生活，那另当别论），其实在国外的生活质量并不好；中国还有一个将自己这一辈完成不了的愿望寄托在下一辈的望子成龙文化，不管多苦多累都是为下一代打拼，国外的人就没这想法，这一代都过不好了别想下一代了，下一代要是被这种氛围包围着基本也不会有多幸福的。
前年有过一次半个月的欧洲旅游的经历，引发了这一次思考。
出国前导游跟各位团友都进行了沟通，咱是去玩的，该花的地方就要花，不要用国内的物价去思考国外，不然兑换税率下来，基本就没什么花钱的欲望了。这位导游的经验之谈是非常有必要的，因为很多人（比如我）都没有达到财务自由，想买啥就买啥，有时候还是会不自觉自动兑换一下税率，感觉会肉疼。
个人感受最深的就是，虽然咱就是去玩一圈，不住在当地，不知道当地人是怎么生活的，不过按国内的生活习惯还是喜欢买一些零食和饮料的，但是看了看价格，就忍了，一瓶可乐（国外最常见的饮料）要3欧元，在国内就是3人民币，矿泉水都要1~2欧元，基本是一个价的，在意大利的时候听说冰淇淋好吃，就想去买甜筒，发现最便宜的小店是要3欧元一个球，一个甜筒基本两~三个球才相当于国内一个正常的甜筒，好一点的更是5~7欧元一个球。国外有些公厕和国内有些景区一样也是收费的，1~2欧元上一次，内急起来也不管了。外国的零食和水果基本也是这样的情况，和国内的人民币价格差不了多少，除了特价水果和打折做活动的商品，每次旅游经过超市和便利店，总会去看看特价区，都快成习惯了。当然，导游说的，赚欧元花欧元也就不会感觉到什么了。
当然，在国外也有一些比国内便宜的东西，就是国际大牌的东西，比如意大利的皮具（钱包、皮带、皮衣等），这些东西相当于奢侈品，在国内买要比国外贵，再比如化妆品和香水，法国老佛爷百货和威尼斯的商店都带有退税，一番合计下来，什么欧莱雅大黑瓶、什么娇韵诗补水精华的都还是会便宜些，总的来说，那些国际大牌子或是奢侈品，国外产地会比国内便宜一些。
一个打工的人，能否积攒下财富，就看他的报酬高不高，如果是高级打工者，高水平高科技工作者，那到哪都赚得到钱，在满足基本需求的前提下，能积累不少的财富。而更多的打工者并不是这样的高级打工者，能不能攒到钱，完全看排除了基本需求之后还能剩多少，基本需求无非是衣食住行和医疗、教育。衣不用说，国外是会便宜些，而且大牌子很多，但对于去打工的人来说，无意义，又不是去参加选美的，要那么多衣服做什么，也省不了多少；食，国外的食品价格有高有低，看个人需求，基本吃得好在哪都是一件不便宜的事情，当然，中国人喜欢自己做饭也相对会吃得好一些，但食材的价格不会比国内同样水平的更便宜（别扯食品安全的问题，国内那些有安全问题的食品的价格在国外是不可能出现的，非要去省那钱就当交智商税吧），也一样不会省多少；住和行是相对的，住得离市区近一些或者好一些的房子，房租就贵一点，住得远那交通费就得掏一笔钱，国外的交通费确实贵，有一些交通方式甚至比国内的更贵（赚欧元花欧元的情况下）；医疗和教育就更是贵，没有正式入籍的打工者去医院治疗一些因为拮据累出来的病或者是吃不好住不好导致的病就会花费很多钱，医疗是一件高消费的奢侈品，不然为什么在国外的医生是高薪的前三甲职位，都是从患者身上赚的呗，教育也一样，国外的在职教育或是高等教育基本也是奢侈品，背着学贷过大半辈子的大有人在。（这也是由一个低级打工者晋升至高级打工者的必经之路）
综上所述，有一个平衡标准，如果你在中国赚3000~4000人民币（基本工资），紧一紧应该能攒下2000左右，在国外赚1400~1800欧元（基本工资），能攒下多少就看你能吃多少苦了，一般过得都不好，但中国人能吃苦攒钱是有共识的，就算能攒下400~600欧元吧，这钱兑换成人民币看着挺多的，但需要在国内花才值钱，难不成每个月都飞回来一次采购物资再飞回欧洲享受生活吧？中国有一个衣锦还乡（装13）的文化，有多苦有多累是不会跟父老乡亲说的，只会看到大包小包的往里带，当然攒下的钱就值钱了，好像很有钱（不能说没有一些人预备攒几年前会中国老家生活，那另当别论），其实在国外的生活质量并不好；中国还有一个将自己这一辈完成不了的愿望寄托在下一辈的望子成龙文化，不管多苦多累都是为下一代打拼，国外的人就没这想法，这一代都过不好了别想下一代了，下一代要是被这种氛围包围着基本也不会有多幸福的。
@六个钱包教你爱国 2020-07-15 22:19:55
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根据网址来我是看不了的，如果你能翻墙出去的话，就另当别论了。你能找到这些资讯应该也有些水平了，应该可以申请去德国工作了，能赚取更高的工资
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根据网址来我是看不了的，如果你能翻墙出去的话，就另当别论了。你能找到这些资讯应该也有些水平了，应该可以申请去德国工作了，能赚取更高的工资
@tony6688 2020-07-15 23:45:17
二代三代都移民在国外
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他们移民国外去享受生活，跟咱打工者一点关系也没有
二代三代都移民在国外
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他们移民国外去享受生活，跟咱打工者一点关系也没有
@周涛2020 2020-07-21 10:57:31
我们的税比他们不知道多多少，交紧的工资多少，有多少福利，还有多少灰色收入，这些钱从哪里来的，不是凭空产生，那些司机一年要交多少买路钱，这些钱又会分摊到谁的头上。你身边只有有根公家沾边的，再怎么样也比老百姓强吧。中国每年偷的有多少，那么多人花几十万冒着生命危险，这是为什么。
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我们的税相比世界上不低也不高，比美国多了多少你可以给个数据，偷税漏税在哪一个国家地方都是犯罪，中国有难道美国没有吗？打工的人在哪个地方能攒下钱才是王道。
链接:http://bbs.tianya.cn/post-outseachina-129918-3.shtml
我们的税比他们不知道多多少，交紧的工资多少，有多少福利，还有多少灰色收入，这些钱从哪里来的，不是凭空产生，那些司机一年要交多少买路钱，这些钱又会分摊到谁的头上。你身边只有有根公家沾边的，再怎么样也比老百姓强吧。中国每年偷的有多少，那么多人花几十万冒着生命危险，这是为什么。
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我们的税相比世界上不低也不高，比美国多了多少你可以给个数据，偷税漏税在哪一个国家地方都是犯罪，中国有难道美国没有吗？打工的人在哪个地方能攒下钱才是王道。
链接:http://bbs.tianya.cn/post-outseachina-129918-3.shtml
@周涛2020 2020-07-21 10:57:31
我们的税比他们不知道多多少，交紧的工资多少，有多少福利，还有多少灰色收入，这些钱从哪里来的，不是凭空产生，那些司机一年要交多少买路钱，这些钱又会分摊到谁的头上。你身边只有有根公家沾边的，再怎么样也比老百姓强吧。中国每年偷的有多少，那么多人花几十万冒着生命危险，这是为什么。
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我们的税相比世界上不低也不高，比美国多了多少你可以给个数据，偷税漏税在哪一个国家地方都是犯罪，中国有难道美国没有吗？打工的人在哪个地方能攒下钱才是王道。
链接:http://bbs.tianya.cn/post-outseachina-129918-3.shtml
我们的税比他们不知道多多少，交紧的工资多少，有多少福利，还有多少灰色收入，这些钱从哪里来的，不是凭空产生，那些司机一年要交多少买路钱，这些钱又会分摊到谁的头上。你身边只有有根公家沾边的，再怎么样也比老百姓强吧。中国每年偷的有多少，那么多人花几十万冒着生命危险，这是为什么。
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我们的税相比世界上不低也不高，比美国多了多少你可以给个数据，偷税漏税在哪一个国家地方都是犯罪，中国有难道美国没有吗？打工的人在哪个地方能攒下钱才是王道。
链接:http://bbs.tianya.cn/post-outseachina-129918-3.shtml
@周涛2020 2020-07-21 13:20:45
中国的年轻人都热衷于考公务员，这在全世界恐怕是独一无二了吧，你无非就是想说外国多么不好，中国多么好吧，你问问题别人回答你，但是你又要和别人抬杠，你干脆就不要取这个标题了。
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我可不是说国外多么的不好，同等条件在国内打工好还是在国外打工好，我只有一个结论就是相对能攒下多少钱，攒得多的地方就是好，不论你在一线城市打工还是在三线城市打工还是在国外打工，扣除生活开支和生活成本，能攒下较多的钱才是最好
中国的年轻人都热衷于考公务员，这在全世界恐怕是独一无二了吧，你无非就是想说外国多么不好，中国多么好吧，你问问题别人回答你，但是你又要和别人抬杠，你干脆就不要取这个标题了。
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我可不是说国外多么的不好，同等条件在国内打工好还是在国外打工好，我只有一个结论就是相对能攒下多少钱，攒得多的地方就是好，不论你在一线城市打工还是在三线城市打工还是在国外打工，扣除生活开支和生活成本，能攒下较多的钱才是最好
@付仕伟1985 2020-07-20 21:50:01
同等条件下买A股还是美股好？
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没买过股票，不过听说不是美国的国籍开不了美股的户头
同等条件下买A股还是美股好？
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没买过股票，不过听说不是美国的国籍开不了美股的户头
@tbmodelsw 2020-07-25 15:09:06
国外打工的一般一个人很难达到。一般夫妻档可以的，
请问，国内有几个打工者能到达你这个30万的税后收入？如果能达到，那真是国内好，事实可能吗？可能吗？
睁起眼睛说瞎话，出门带好避雷针
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是你说的要我举例说明国外打工的比我混得好的有，比我混的差一大把的，可不是说国内的打工者，难道我的回复不对吗？
况且现在是讨论底层打工者在同等条件下打工赚钱是国内好还是国外好，跟我个人有啥关系？
国外打工的一般一个人很难达到。一般夫妻档可以的，
请问，国内有几个打工者能到达你这个30万的税后收入？如果能达到，那真是国内好，事实可能吗？可能吗？
睁起眼睛说瞎话，出门带好避雷针
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是你说的要我举例说明国外打工的比我混得好的有，比我混的差一大把的，可不是说国内的打工者，难道我的回复不对吗？
况且现在是讨论底层打工者在同等条件下打工赚钱是国内好还是国外好，跟我个人有啥关系？
@tbmodelsw 2020-07-25 19:12:19
美国联邦政府管的是如何为穷人提供医疗保险的事，而穷人具体到看病和付钱则是由县和市政府决定。美国低收入家庭和穷人不少，在一些低收入家庭和穷人没有医疗保险的时期，洛杉矶县有条规定，当一个人因病或意外事故生命有危险时，任何医院的急诊室不准将病患拒之门外，不管这位病患有钱没有钱。如果医院要先收钱后救人，那免不了是要吃官司的。穷人患重症或要命的事，医院可以先把抢救和住院的费用记上账，如果病患真的是低收......
-----------------------------
近年来，一些人总是拿国内的医疗说事儿，并把一些具体的事情复杂化，归咎于体制、政府，他们还不忘拿美国做对比，把美国的医疗描述成既全民免费又高福利的假象。然而，在现实的真相面前，很多网友表示多年来对美国“全民免费医疗”的幻想破灭了。
近日，一个母亲在美国陪女儿看病的经历把大家惊呆了。该家长的女儿在斯坦福大学医院做了个有关心脏的手术，术后5天就出院回家。在家人都在庆祝女孩康复的同时，收到了美国医院和医生的两份账单，一共170万美元，换算成人民币是1100多万元！留学生们在美国看病的经历更是一部血泪掺杂的大剧。一位留学生说：“在美国，由于低血糖而晕倒昏迷之前想说的最后一句话是，别叫救护车。”这句话深深戳中留学生们的痛，一时间评论区弥漫着心碎的氛围。大家开启吐槽模式，各自诉说在美国看病贵的经历：手指被割破，去医院包扎，急诊费500美元。生病住院，加护病房白天1800美元，晚上4850美元。胃痛，预约医生费用800美元，做胃镜2502美元。让钱包“闻风丧胆”的还有看牙：补牙，每颗500美元。种一颗牙，3500美元。拔一颗智齿，4890美元。给宠物看病更可怕：猫骨折，4000美元。狗狗不舒服，拍x光片，1000美元，一针管生理盐水，300美元。
不只留学生，高昂的医疗费用就连美国人也难以承受。美国普通百姓有这样一句话：去医院本来是去降血压的，可等看完病以后，一看账单，血压立马又上来了。2014年，美国个人健康支出2.56万亿美元，占GDP的比例高达14.7%，可谓全球最高。哪怕是在一个中等偏下的诊所，看一个普通的支气管哮喘的费用能达到1.7万美元，医保却只能承担6617.47美元。平均下来每个患者，花费均值超过3.1万美金，其中只有1.2万左右可以通过医保报销，溢出医保倍数（即总金额：医保金额）达2.63倍。
美国医疗已经成为全民热议的话题，就连每次总统大选，美国医疗保险、医疗费用都是竞选的高频争论话题，从奥巴马到特朗普，医疗保险问题仍然悬而未决。美国看病为什么如此昂贵？
美国看病流程繁杂，看病流程是先预约，然后看病，最后付钱。如果不是突发疾病或者下一秒就会有生命危险的，大部分人都会先预约家庭医生，然后根据家庭医生的建议去临近医疗机构做相关检查，最后如果必要的话才转去到医院。美国医疗制度规定医生和医院的费用是分开收费的，所以一般就诊后半个月你才会源源不断地收到从各个地方寄来的账单。而在等账单的过程是最难熬的，因为不管你是去诊所还是去医院看病，在收到账单之前你都完全不知道你这次看病会花多少钱，你更不知道这些费用会不会导致自己破产。哈佛大学的一项研究表明，美国78%的个人破产，是因为付不起医疗账单。
美国的医疗体系是市场化的，私立医院占医院总数的80%。美国的医疗设施和保险大部分也都是由私营部门经营，所以和中国不一样的是，美国的医疗定价是由医院等机构自己决定的，并非通过国内的相关机构来统一定价。医生和病人之间本质上就是商业行为。这就是为什么同样的病在美国看比去欧洲、亚洲等国家贵出几倍的原因。
美国是发达国家中唯一一个没有实现全民医保的国家，也是唯一一个政府对药品价格没有控制管理的国家。药品价格掌握在制药公司手上，据报道，美国平均药品的价格都是其他国家的2到10倍。2016年处方药的涨幅程度高达98%，有些普通的消炎药一夜可以翻50多倍，从每粒13.5美元涨到750美元！全美护士联合工会公布的资料显示，美国部分医院向病患收取的费用，比实际治疗成本高出10倍。
美国联邦政府管的是如何为穷人提供医疗保险的事，而穷人具体到看病和付钱则是由县和市政府决定。美国低收入家庭和穷人不少，在一些低收入家庭和穷人没有医疗保险的时期，洛杉矶县有条规定，当一个人因病或意外事故生命有危险时，任何医院的急诊室不准将病患拒之门外，不管这位病患有钱没有钱。如果医院要先收钱后救人，那免不了是要吃官司的。穷人患重症或要命的事，医院可以先把抢救和住院的费用记上账，如果病患真的是低收......
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近年来，一些人总是拿国内的医疗说事儿，并把一些具体的事情复杂化，归咎于体制、政府，他们还不忘拿美国做对比，把美国的医疗描述成既全民免费又高福利的假象。然而，在现实的真相面前，很多网友表示多年来对美国“全民免费医疗”的幻想破灭了。
近日，一个母亲在美国陪女儿看病的经历把大家惊呆了。该家长的女儿在斯坦福大学医院做了个有关心脏的手术，术后5天就出院回家。在家人都在庆祝女孩康复的同时，收到了美国医院和医生的两份账单，一共170万美元，换算成人民币是1100多万元！留学生们在美国看病的经历更是一部血泪掺杂的大剧。一位留学生说：“在美国，由于低血糖而晕倒昏迷之前想说的最后一句话是，别叫救护车。”这句话深深戳中留学生们的痛，一时间评论区弥漫着心碎的氛围。大家开启吐槽模式，各自诉说在美国看病贵的经历：手指被割破，去医院包扎，急诊费500美元。生病住院，加护病房白天1800美元，晚上4850美元。胃痛，预约医生费用800美元，做胃镜2502美元。让钱包“闻风丧胆”的还有看牙：补牙，每颗500美元。种一颗牙，3500美元。拔一颗智齿，4890美元。给宠物看病更可怕：猫骨折，4000美元。狗狗不舒服，拍x光片，1000美元，一针管生理盐水，300美元。
不只留学生，高昂的医疗费用就连美国人也难以承受。美国普通百姓有这样一句话：去医院本来是去降血压的，可等看完病以后，一看账单，血压立马又上来了。2014年，美国个人健康支出2.56万亿美元，占GDP的比例高达14.7%，可谓全球最高。哪怕是在一个中等偏下的诊所，看一个普通的支气管哮喘的费用能达到1.7万美元，医保却只能承担6617.47美元。平均下来每个患者，花费均值超过3.1万美金，其中只有1.2万左右可以通过医保报销，溢出医保倍数（即总金额：医保金额）达2.63倍。
美国医疗已经成为全民热议的话题，就连每次总统大选，美国医疗保险、医疗费用都是竞选的高频争论话题，从奥巴马到特朗普，医疗保险问题仍然悬而未决。美国看病为什么如此昂贵？
美国看病流程繁杂，看病流程是先预约，然后看病，最后付钱。如果不是突发疾病或者下一秒就会有生命危险的，大部分人都会先预约家庭医生，然后根据家庭医生的建议去临近医疗机构做相关检查，最后如果必要的话才转去到医院。美国医疗制度规定医生和医院的费用是分开收费的，所以一般就诊后半个月你才会源源不断地收到从各个地方寄来的账单。而在等账单的过程是最难熬的，因为不管你是去诊所还是去医院看病，在收到账单之前你都完全不知道你这次看病会花多少钱，你更不知道这些费用会不会导致自己破产。哈佛大学的一项研究表明，美国78%的个人破产，是因为付不起医疗账单。
美国的医疗体系是市场化的，私立医院占医院总数的80%。美国的医疗设施和保险大部分也都是由私营部门经营，所以和中国不一样的是，美国的医疗定价是由医院等机构自己决定的，并非通过国内的相关机构来统一定价。医生和病人之间本质上就是商业行为。这就是为什么同样的病在美国看比去欧洲、亚洲等国家贵出几倍的原因。
美国是发达国家中唯一一个没有实现全民医保的国家，也是唯一一个政府对药品价格没有控制管理的国家。药品价格掌握在制药公司手上，据报道，美国平均药品的价格都是其他国家的2到10倍。2016年处方药的涨幅程度高达98%，有些普通的消炎药一夜可以翻50多倍，从每粒13.5美元涨到750美元！全美护士联合工会公布的资料显示，美国部分医院向病患收取的费用，比实际治疗成本高出10倍。
@秋后往事 2020-07-15 22:27:55
你们这些公知一会说发达国家贫富差距大底层职业收入低，一会又说人家高消费，人工服务高，不能享受有如国内的廉价劳动力服务。油漆工、理发师、配镜员、通下水道的、洗车工、园丁、家政、厨子、装空调的、装修工人等这些工薪阶层的人工服务贵，随便叫他们服务一下就是几百刀，那他们到底是收入低还是收入高？
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@艺品设计师 2020-07-27 09:38:17
自古以来就有人既卖矛又卖盾，至于别人是用矛戳穿了盾，还是用盾挡断了矛，他们是不讨论的！！
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底层收入低，主要还是被雇主压榨了部分的剩余价值，这些人工服务费高但只有少部分能到这些人手里，大部分还是被雇主拿走了，除非是单干的，而他们也需要别人的人工服务，又要消费高额的人工服务费，一来二去也同样是穷的。
你们这些公知一会说发达国家贫富差距大底层职业收入低，一会又说人家高消费，人工服务高，不能享受有如国内的廉价劳动力服务。油漆工、理发师、配镜员、通下水道的、洗车工、园丁、家政、厨子、装空调的、装修工人等这些工薪阶层的人工服务贵，随便叫他们服务一下就是几百刀，那他们到底是收入低还是收入高？
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@艺品设计师 2020-07-27 09:38:17
自古以来就有人既卖矛又卖盾，至于别人是用矛戳穿了盾，还是用盾挡断了矛，他们是不讨论的！！
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底层收入低，主要还是被雇主压榨了部分的剩余价值，这些人工服务费高但只有少部分能到这些人手里，大部分还是被雇主拿走了，除非是单干的，而他们也需要别人的人工服务，又要消费高额的人工服务费，一来二去也同样是穷的。
tbmodelsw：2020-07-27 19:00:17 评论
评论 adadong006：我是怕你不知道别人的瘦肉精和国外的瘦肉精一样？麻烦你好好学习一下，不要提到瘦肉精就谈虎色变，不要提到添加剂激素也怕的要死，只要合理按规定使用，你怕什么？就怕乱用滥用不按规定使用
tbmodelsw：黑名单 举报 2020-07-27 19:33:51 评论
评论 adadong006：养殖种植不是说不使用激素农药添加剂，而是要按规定按要求使用，而不是滥用乱用随意使用
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实在看不下去，国外瘦肉精成分和国外不一样？作为学化工出身的人来说，瘦肉精成分就是莱克多巴胺，不分国内和国外，瘦肉精还是从国外传进来的，这个玩意致癌，不管吃多吃少，只要吃含有瘦肉精的肉就伤身体，吃的久了会致癌，这是科学证明过的。养殖添加激素不论多少，都会残留在动物体内，吃到人嘴里之后会在身体里不断富集，最后造成身体的异常，种植作物使用农药无可厚非，用低毒低残留的农药就符合监管，国外对农残的监管标准比国内可是要低的，食用添加剂一般用在食品里面，吃多了一样没什么好处，而养殖种植的添加剂怕是对身体更不好。这种为国外洗地洗到没有什么常识情况实在忍不住了，就像当初使劲宣传国外转基因食品各种好的人一样。
评论 adadong006：我是怕你不知道别人的瘦肉精和国外的瘦肉精一样？麻烦你好好学习一下，不要提到瘦肉精就谈虎色变，不要提到添加剂激素也怕的要死，只要合理按规定使用，你怕什么？就怕乱用滥用不按规定使用
tbmodelsw：黑名单 举报 2020-07-27 19:33:51 评论
评论 adadong006：养殖种植不是说不使用激素农药添加剂，而是要按规定按要求使用，而不是滥用乱用随意使用
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实在看不下去，国外瘦肉精成分和国外不一样？作为学化工出身的人来说，瘦肉精成分就是莱克多巴胺，不分国内和国外，瘦肉精还是从国外传进来的，这个玩意致癌，不管吃多吃少，只要吃含有瘦肉精的肉就伤身体，吃的久了会致癌，这是科学证明过的。养殖添加激素不论多少，都会残留在动物体内，吃到人嘴里之后会在身体里不断富集，最后造成身体的异常，种植作物使用农药无可厚非，用低毒低残留的农药就符合监管，国外对农残的监管标准比国内可是要低的，食用添加剂一般用在食品里面，吃多了一样没什么好处，而养殖种植的添加剂怕是对身体更不好。这种为国外洗地洗到没有什么常识情况实在忍不住了，就像当初使劲宣传国外转基因食品各种好的人一样。
@贺小舟爱皇马 2020-07-29 03:10:43
楼没有爬完，不评价大家的观点。只是说说我自己的所见，给想出国的朋友参考，正好我自己也梳理一下。
我在北欧工作，属于世界上税收最高的国家之一，消费水平也不是一般的高。拿油价做比较的话，这边最高的时候折合RMB12一升。每个月的消费，以我自己为例，折合人民币，吃话费日用品2100，车全险油费车位保养等车辆开销1900，房贷电费等房屋开销4500，其他娱乐购物等消费算1500吧。这么算下来，没有省吃俭用的月消费是1......
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@礈石 2020-07-29 09:53:13
国内社会底层打工的，就算在广州深圳，8小时工作制，每周上班6天，一个月收入4000-5000元人民币很正常，低点的3500元左右。
月收入7000-10000的技术工人也有，像我们做服装的就很多，车位，就是缝衣服的缝衣工。
早上八点上班，中午休息一个小时，晚上六点到七点又休息一个小时，然后晚上加班到11点下班，就是从早上8点工作到晚上11点，中午下午吃饭共休息2个小时，每个月上28-29天班，每上两个星期休息一天，每......
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这里有常识性的错误，5元/吨的水是工业用水价格，1.5度的电也是工业用电的价格，不是居民水电价格。我做过行政管理，公司一个一百平方的办公室，天天十个小时的开空调，一栋三层的办公楼所有人用水包括污水处理费，都达不到一个月400-500元，也就是240-280元之间，一般广州夏天居民水电费120-150就差不多了，冬天不开空调更低，平均一下每月基本在100左右。深圳的工资要比广州高很多，广州郊区的工厂可能还有3500的普工，深圳不可能了。10元除了猪脚饭还有很多的选择，具体看我发在199楼的图片。社保医保都是零，自己也可以给自己买，不要说得好像没有就没有了。
楼没有爬完，不评价大家的观点。只是说说我自己的所见，给想出国的朋友参考，正好我自己也梳理一下。
我在北欧工作，属于世界上税收最高的国家之一，消费水平也不是一般的高。拿油价做比较的话，这边最高的时候折合RMB12一升。每个月的消费，以我自己为例，折合人民币，吃话费日用品2100，车全险油费车位保养等车辆开销1900，房贷电费等房屋开销4500，其他娱乐购物等消费算1500吧。这么算下来，没有省吃俭用的月消费是1......
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@礈石 2020-07-29 09:53:13
国内社会底层打工的，就算在广州深圳，8小时工作制，每周上班6天，一个月收入4000-5000元人民币很正常，低点的3500元左右。
月收入7000-10000的技术工人也有，像我们做服装的就很多，车位，就是缝衣服的缝衣工。
早上八点上班，中午休息一个小时，晚上六点到七点又休息一个小时，然后晚上加班到11点下班，就是从早上8点工作到晚上11点，中午下午吃饭共休息2个小时，每个月上28-29天班，每上两个星期休息一天，每......
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这里有常识性的错误，5元/吨的水是工业用水价格，1.5度的电也是工业用电的价格，不是居民水电价格。我做过行政管理，公司一个一百平方的办公室，天天十个小时的开空调，一栋三层的办公楼所有人用水包括污水处理费，都达不到一个月400-500元，也就是240-280元之间，一般广州夏天居民水电费120-150就差不多了，冬天不开空调更低，平均一下每月基本在100左右。深圳的工资要比广州高很多，广州郊区的工厂可能还有3500的普工，深圳不可能了。10元除了猪脚饭还有很多的选择，具体看我发在199楼的图片。社保医保都是零，自己也可以给自己买，不要说得好像没有就没有了。
@礈石 2020-07-28 17:22:59
特别是最近十年，大量的工厂从东莞、深圳搬到东南亚、非洲，那边现在急制熟练工人、带班，基层管理人员，现在去东南亚打工也是不错的选择。
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@雁田人 2020-07-28 20:04:57
如果东莞深圳工人的工资还是几百一千一个月，用得着搬去国外？
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@礈石 2020-07-29 09:05:27
你去国外打过工吗？哪个国家的工资还有几百一千的？你列个数据出来看下。
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@雁田人 2020-07-29 09:51:55
中国的工人从几百块工资到现在3,5千不放在眼里，这个不是进步？去东南亚打工人家开10000有人去吗？那边的普通工人一个月多少？按这个价给，你去吗？
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@礈石 2020-07-29 10:19:58
无知，这是物价逼着工资涨懂吗？2006年的时候，我在广州天河棠下租房，猪肉6元一斤，大米1.2元一斤丝苗米，城中村两房一厅350元，现在猪肉在35-40元一斤，丝苗米3元1斤，两房一厅城中村也要1500元，还像10几年前的3000元一个月，能活得下去吗？东南亚的物价水平，能和国内比吗？有能力的话你可以自己过去体验一下。
还有，东南亚的工人，每天八小时，准时下班，你让他加班，马上罢工闹事，周末正常休息，你让他加班，......
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十几年前你3000一个月属于中等水平的工资了，而不是低工资，不包吃住也没问题，现在广州市郊工厂里3500左右的工资的工作基本都是包吃住的，不包就招不到人，打工的人也不是傻子，活不下去的工作谁干？你硬要将两者进行对比，那就把所有因素都考虑进去，不要只考虑单一因素。
特别是最近十年，大量的工厂从东莞、深圳搬到东南亚、非洲，那边现在急制熟练工人、带班，基层管理人员，现在去东南亚打工也是不错的选择。
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@雁田人 2020-07-28 20:04:57
如果东莞深圳工人的工资还是几百一千一个月，用得着搬去国外？
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@礈石 2020-07-29 09:05:27
你去国外打过工吗？哪个国家的工资还有几百一千的？你列个数据出来看下。
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@雁田人 2020-07-29 09:51:55
中国的工人从几百块工资到现在3,5千不放在眼里，这个不是进步？去东南亚打工人家开10000有人去吗？那边的普通工人一个月多少？按这个价给，你去吗？
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@礈石 2020-07-29 10:19:58
无知，这是物价逼着工资涨懂吗？2006年的时候，我在广州天河棠下租房，猪肉6元一斤，大米1.2元一斤丝苗米，城中村两房一厅350元，现在猪肉在35-40元一斤，丝苗米3元1斤，两房一厅城中村也要1500元，还像10几年前的3000元一个月，能活得下去吗？东南亚的物价水平，能和国内比吗？有能力的话你可以自己过去体验一下。
还有，东南亚的工人，每天八小时，准时下班，你让他加班，马上罢工闹事，周末正常休息，你让他加班，......
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十几年前你3000一个月属于中等水平的工资了，而不是低工资，不包吃住也没问题，现在广州市郊工厂里3500左右的工资的工作基本都是包吃住的，不包就招不到人，打工的人也不是傻子，活不下去的工作谁干？你硬要将两者进行对比，那就把所有因素都考虑进去，不要只考虑单一因素。