2008,我存一万美元,准备三年后在西安买100平米房(立此为照)

2008,我存一万美元,准备三年后在西安买100平米房(立此为照)
当各位朋友看见这个标题时,一定会认为我疯了,我要说:想成功,先发疯!
2008年,兑换一万美元存在家中,是我的任务之一,而且这一万美元就是存放三年后用的,目标就是在西安买100平米房。当然,愿望能否实现,不论否定还是肯定我的朋友,都别急着下结论,我们拿未来实践来证明我是一个异想天开者,还是一个有先见之明者。
十年前,我离开国企舒适的行政岗位时,同事都骂我是个大傻瓜;七年前,当国企改制昔日骂我的同事成为了资本家的打工仔时,我成为了这个资本家的省级总代理,与资本家称兄道弟;三年前,当资本家破产后,昔日的同事大多成为了下岗工人,靠吃低保度日,我有了自己良性发展的公司。当我再见到昔日骂我的同事时,他们都说你小子聪明,厉害。其实,他们与我一样,都不是傻瓜,只是我看的人生路比他们长远一点,考虑问题比他们深入一点,仅此而已。
普通人之所以是普通人,不是因为笨,而是因为缺乏独立思考,总是喜欢盲从,当巴菲特减持中石油时,很多普通股民骂巴菲特是大傻瓜,当中石油去年48,今年24,越来越年轻漂亮时,呵呵,那些泡中石油,讥讽巴菲特的普通股民,才知道世界上总认为自己聪明的人,才是真正的大傻瓜。
所以,你觉得自己不够聪明时,紧随智者,或许是你最好的选择,盲从大众,你将永远只能是一个普通人,想发财,真是很难!
人与人相遇,是一种缘,在本贴中希望各位拍砖的朋友理性、平和,对谩骂我将视而不见,呵呵,海纳居士将成为天涯的一个品牌,这就是我的追求,所以海纳百川,有容乃大!
对赞成或者不反对的朋友,我们可以理性的交流,平和的探讨,一起面对未来,拥抱美好明天!祝大家开心快乐每一天!

楼主 海纳居士  发布于 2008-02-24 10:27:00 +0800 CST  
WindInTheWeald、xiaobao112002ren、alibabazy、北方的大白菜、hailong01、花文锡、局面要失控、xujc、feodor等朋友,一路同行,走我们的路,让他们去笑吧,呵呵~~~
狼来了,喊三遍,而狼没有来,原来是毛孩子在忽悠人,而当狼真的来了时,却没有多少人相信了,这个故事放在任何时候都有非常现实的意义。李嘉诚说过,数十年来,他在商场能够立于不败,一是他时时居安思危,而临危不惧,最终立于不败之地;二是与人为善,多种果树,少栽刺,而这对普通老百姓而言,TMD老李又在忽悠人,呵呵。
历史,特别是中国的历史发展,数千年来,总是那么惊人的相似,历史就是一面镜子。我们每一个人无论多么伟大、能干、智慧,但我们都无法逃脱历史大背景带给我们每一个人的命运,我们每一个人都无法逃脱历史印在我们身上深深的烙印,我们唯有顺其自然,顺势而为,方可顺理成章,成就人生,成就自我!
今天,中国的历史并没有从根本上改变,我们还不得不面对,面对历史的恶性循环,所带给我们每一个人的命运!
当狼真的来了时,但愿在这儿相遇的朋友们能道一声:今生无悔!
楼主 海纳居士  发布于 2008-02-24 13:51:32 +0800 CST  
不论你反对还是赞成,亦或带点幽默的国骂,我都非常感激你们,亲爱的朋友。
坦白说,三年后一万美元能不能在西安买一套100平米的房,我在我脑子里也要打一个问号。对未来发展趋势的预测,能说自己百分之百准确,我要说他不是吹牛,那他可能就不是人,而是神!
所以,我喜欢质疑,对任何事,任何人,任何物,我都喜欢用充满怀疑的眼光去审视,因为真相来自于质疑。
在这场相对比较严重的通货膨胀中,危机将往何处发展,我们每一个人所处的地位,所接受的教育,所接受的讯息,所处的环境的不同,将注定每一个人的结论不可能完全一致。这也是社会多样性发展的必然,也是社会人贫与富分化发展的必然。而我们唯有能够做到的就是多看、多读、多思、多想,他人为何看法与我不一致,只有学会了独立思考,我们才可能在社会上做一个成功者!
对天涯,我一直深怀感激,因为是天涯给了我们一个相对宽松的探讨平台。思想来自于碰撞,众口一言,那将是社会停滞不前的标志!
今天我想对所有的朋友说:请你学会独立思考,不要轻易、盲目的下结论,因为我们可能都将因此后悔,并付出代价!愿所有朋友一路走好!

楼主 海纳居士  发布于 2008-02-25 14:37:15 +0800 CST  
作者:阿修罗天 回复日期:2008-2-25 16:21:05
你们考虑的都是经济
没有任何一个人去考虑政治
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离开政治谈经济,是中国特色。当然,我们可以不谈,但并不标志着不考虑。
我的判断是建立在我对国内外政治情势、整体经济状况、社会发展趋势、中国历史的发展规律,以及其它相似国家的发展史的认识基础上得出的判断。
我也从不去预测是在4、5、6哪个点兑换,但是我有两个时间点,提出来供大家参考,一个是6月份,另一个是9月份,这只是我的观点,不一定正确。仁者见仁,智者见智。
真正的智者从不认为自己一贯正确,而往往总认为自己一贯正确的人,一定会吃亏上当。
一个人成功需要很多因素,而一个人失败只需要一个因素。而任何事物的发展,都是内因与外因共同着力的结果,决不是单一的因素所决定的。质变需要量变的积累,量变是质变的前提与条件。
我们只有看清一个人、一个民族、一个社会的本质,我们才能看清它的真面目,进而才可能看清它的发展方向与变化的趋势。
楼主 海纳居士  发布于 2008-02-25 18:50:40 +0800 CST  
作者:眼镜专卖 回复日期:2008-2-25 18:27:07
现在到银行可以随意兑换美元吗?
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凭个人身份证在中国银行,每人每年最高可换五万美元。(这也是我在天涯知道的。)
楼主 海纳居士  发布于 2008-02-25 18:56:43 +0800 CST  
谢谢“挂尸发呆”、hoho2008、荷香豆等朋友的不同意见,谢谢!
楼主 海纳居士  发布于 2008-02-25 20:30:31 +0800 CST  
转贴一篇文章,供朋友们参考。
智者不与人争强

“胜者为王,败者为寇”是世俗的观念,人世间的觉者与拥有大智慧的人却受辱不躁、无怒无忧、不与世人争锋,不在世间争强好胜。高尚的精神境界使他们凡事忍让,不执着人世间的得失,其平淡祥和之心又散发出智慧的光芒。

孔子周游列国之时,有一天看到两个猎人正在指手划脚,好像为了一件事而争论的面红耳赤,唾沫横飞。于是孔子就询问他们为什么争论,原来是为了一道算术题,矮 个子猎人说等于二十四,高个子猎人坚持说等于二十三,双方都各持己见,毫不退让,以至几乎动手打起来。最后两人打赌请一个圣贤之人做裁定,如果谁的答案正 确,对方就将一天的猎物给胜者。

二人听说来者正是孔圣人,于是就请他裁定。孔子竟然叫认为三乘八等于二十四的那个矮个子猎人把猎物交给说等 于二十三的高个子猎人,高个子猎人高兴的拿着猎物走了。这种裁定结果,矮个子猎人当然不服气,他气愤的说:「三乘八等于二十四,这是连小孩子都不争论的真 理。你是圣人,却认为等于二十三,看来你是徒有虚名呀!」

孔子笑着回答:「你说的没错,三八等于二十四是小孩子都不争论的真理,你坚持真理 就行了,干吗还要与一个愚不可及的人讨论这种不用讨论也再明显不过的问题呢?」 矮个子猎人似有所悟,孔子拍着他的肩膀说:「那个人虽然得到了猎物,但他却得到了一生的胡涂;你是失去了猎物,但得到了深刻的教训。」 矮个子猎人听了孔子的这番话,连连点头,非常佩服孔子的精神境界。

真理应该坚持,却无需争辩。在事实面前,谎言总是不攻自破。当被别人指责或被误会的时候,奋力争辩徒耗气力。最好退让一步,采用心平气和的方式淡然处之。
楼主 海纳居士  发布于 2008-02-25 20:32:38 +0800 CST  
作者:石头的历史 回复日期:2008-2-25 20:59:41
楼主是在赌人民币升值后的狂贬值和房价的狂跌吧
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我赌的是人类理性与价值的回归!仅此而已!
楼主 海纳居士  发布于 2008-02-25 21:19:48 +0800 CST  
作者:中国西电 回复日期:2008-2-25 22:57:00
我也是西安的,楼住能讲讲你是怎么分析人民币对美圆走势????????
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谢谢中国西电朋友的关注,还有各位朋友的关注,请恕我不能一一回复,谢谢各位!
要对一个事物做出判断,我认为首先要透过现象看到它的本质,而本质往往掩盖在很多看似美妙的表象之下的,要看清它并不容易,所以大家看到的不一样,所得出的结论也不可能完全一样。
人民币对美元目前在走强,在升值,难道各位觉得真是人民币本身具有对美元升值的潜力吗?我相信很多朋友赞同这一观点,有很多朋友赞同我认为这才正常。但是,人民币升值的根本原因在哪儿呢?
首先在于人民币兑美元,包括兑所有外汇人为的操纵性,也即政府的外汇政策所决定的。中国政府的汇率政策一直受西方国家的批评,以及西方国家强大的压力。而中国的汇率政策是与真正的市场经济不相符的,因为它人为的扭曲了汇率本身应有的价值,这也是西方主流国家始终不愿给予中国市场经济国家地位的原因之一。
其次,是因为美国国家利益的需要,以其人之道还治其人之身,这就是人民币缓慢升值的根源。
以一个错误掩盖另一个错误,而由此产生的后果会是什么?
中国能走回头路吗?能回到闭关锁国的时代吗?我相信各位朋友是绝大多数都不会答应的。那么,顺应历史潮流,顺应社会发展趋势将不可避免,汇率政策的放开,将是不以个人或某个组织的意志为转移的,所有这一切的发生只是时间的问题。
各位再去看看中国历史,2000多年来,我们是否已经走出恶性循环的怪圈?我的答案当然是否定的,那我们的人生将会面对什么呢?一个人的性格决定一个人的命运,一个人的命运决定一个人的未来。一个民族的文化决定一个民族的特性,一个民族的特性决定的一个民族的命运,一个民族的命运决定一个民族的未来,我们的民族拥有今天难道是偶然的吗?中国历史发展往往总是惊人的相似!希望各位深思。
我看好美元,一是因为美元近十年的弱势,否极泰来,物极必反,世界万事万物都是在不断的循环反复,而且近十年来美元的弱势正是美国利益的需要,而美元在不可预见的将来走强,也有利于美国的国家利益。美国,一个以商立国的国家,它所有的一切都是围绕利益转,获取最大利益是它的根本追求,也是从商者本性所决定的。
二是因为美国国力本身的强大所决定的,在世界发展史上,还没听说过美元作废,用来擦屁股,倒是中国历史上很多货币用来擦过屁股。强者生存,适者生存,弱肉强食,优胜劣汰,是自然界的发展规律,也是社会发展的必然规律。
人民币本身价值的回归,人类理性的回归,世界的大同,这个大的发展趋势非人力可以更改,未来我们必然会看到这一天。
至于人民币兑美元走势何时反转,各位就请多留意政策吧,只要没有从根本上改变汇率政策,那么决定人民币走势的就是中美两国领导共同合力的结果。而要事先察觉到这个合力往何处去,就请多了解国内外政治经济情势吧!
智者总讲究顺势而为,各位就跟着顺势而为一把,必将大有收获!祝愿各位成功!

楼主 海纳居士  发布于 2008-02-26 12:00:21 +0800 CST  
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/enterprise/1/101568.shtml#Bottom 创业者请进:创业成功后,我愿尽己之能为创业者答疑解惑
这是我在创业家园的一篇贴子,欢迎各位前来赐教。
楼主 海纳居士  发布于 2008-02-26 12:53:37 +0800 CST  
作者:圣火徽章 回复日期:2008-2-27 4:31:22
最后,四个人坐在一起打麻将。楼主认为牌技最好的一定会赢,我认为最流氓最无耻的那个才会笑到最后。
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我认为最后没有一个赢家,因为四个人都想不劳而获,最终都会劳而无获!
楼主 海纳居士  发布于 2008-02-28 21:40:05 +0800 CST  
不论是反对还是赞成,我都非常感谢各位朋友的参与。
我的这一观点,仅仅代表本人个人的看法,正确与错误需要留待时间来检验,对未来,没有人敢说自己看的百分之百准确,否则他就不是人,而是神了!
真相来自于质疑,来自于探索与思考,希望各位都能独立思考,得出自己的最准确的判断,谢谢各位!
楼主 海纳居士  发布于 2008-03-02 20:28:35 +0800 CST  
作者:ltaotao007 回复日期:2008-3-26 15:48:27
....
关键是如果爆发了严重的经济危机,国家一定会实行外汇管制,有美元也没有用啊!虽然楼主放在家里,银行不会强制兑换!
关键是想知道楼主到时怎么换回成人民币,盼回复,[email protected]
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我个人观点,美元拐点在年底前后,希望各位密切关注外汇政策变化。
楼主 海纳居士  发布于 2008-03-27 13:23:24 +0800 CST  
大规模社会危机可能从股市崩盘引发/陈志武
前言:据统计,最近四个月美国股市下跌7%左右,美国国内议论纷纷,次级贷危机之论连出租车司机都在讨论。经济衰退仅仅是大洋彼岸的事情吗?东莞企业倒闭;韩国企业逃跑;工厂裁员;物价上涨;投资过热、中小企业却得不到贷款;沪指最近四个月已经重挫35%……所有这些,是不是预示着中国经济也将出现衰退?当然只要你一口咬定,你完全可以说拍着胸脯说中国经济没有爆发危机的可能,就像一些中国经济学家说的那样。而在春节之后,中国股市历史罕见的暴跌,大概能显示某种更加真实的心理。好在……总理早已在两会记者招待会上给大家吹风“08年是中国经济比较困难的一年”。让我们拿出勇气面对这些 “困难”吧。

南都周刊:你觉得中国未来假如要出现经济衰退,会从什么地方爆发?
陈志武:我曾经参加一次讨论,世界各方面的学者,讨论中国的发展什么时候会出现终端甚至倒退,我预言中国如果出现一次大规模的社会危机,可能从股市崩盘引发。
南都周刊:我记得从小受教育,说美国社会有经济危机的特征就是,资本家生产的东西卖不出去,穷人想买又买不起,结果资本家宁可把牛奶倒进阴沟里,也不给劳苦大众,这大概是美国上世纪二三十年代的社会特征吧。
陈志武:中国房地产方面的情况和这个简直就太相似了,一边是房子卖不出去,银行银根又收紧,开发商硬抗着,另一方面老百姓又买不起房子。而更主要的问题是,美国20年代和中国现在的情况非常相似,一片乐观情绪中却尚没有建立社会福利安全网络。那时候的美国被称作“咆哮的二十年代”(Roaring Twenties),一战以后和平繁荣的时代,技术革命,无线电、飞机、汽车,工业化深度发展。当时美国社会信心空前,觉得没有任何理由,经济会衰退。那时候从1921年到1929年美国道琼斯工业指数从60点涨到400点。
那时候随着高速公路网络和现代工业的发展,美国在二十年流动劳动人口非常突出,这带来原有依靠亲族的传统社会保障体系的瓦解,而同时新的社会保障体系并没有建立,这点上和中国现在的状况非常相似。这种社会一旦证券市场出现崩盘,造成人民资产损失,那会是非常可怕的,会让人民陷入绝望。后来美国70年代,1987年、2000年都出现过重要的金融转折点,但并没有造成重大的社会动荡,有危机也较容易度过,更很少听过那种跳楼的情况了。我觉得关键原因就是美国政府和商业所提供的较为成熟的基本保障网络发挥了作用。而中国现在的公共保障体系和美国二三十年代的状况更相似一些,这就注定了,我们一旦出现大规模的金融危机,造成的社会动荡和伤害会非常强烈。
南都周刊:那你为什么会觉得假如危机爆发的话会从股市崩盘来体现呢?
陈志武:经济危机是一个系统性问题,但假如在中国爆发,我推测会以股市作为触发点,最后引起全局性矛盾爆发,整个社会的信心和信用崩溃。因为股票市场是中国现在参与和影响面最为广泛的市场。尽管房产市场和消费品市场可能对我们的生活影响更加直接,但它有地方色彩。而股票市场提供了一套跨越全国的无差异的同步价格系统,它所显示的影响力也最具有跨地区性,证券市场造成的危机,可以在同时被全国各地所感受到,损失也很容易量化被评估出来,它一旦出现危机,所造成的恐慌,会比其它任何市场出现震荡更可怕,最可能在同一时间触发社会全局性危机。
当然我们不希望这真的发生,那种大动荡最遭罪的还是老百姓,但危机的阴影却是现实存在的。
南都周刊:最近美国出现了次级贷危机,它对中国股市的影响会有多大?
陈志武:有些影响是肯定的,因为美国大概是全球化程度最高的国家,它的金融体系是非常开放的,它的次级贷风险很多被全世界分摊了。这就是全球化的威力,美国经济好对全世界都是利好,美国经济不好,对全世界都是坏消息。但次级债对中国的影响也没有多大,我们当前的股市大跌,基本不能怪到次级债上,我们应该说主要还是面对自己经济结构的问题,而我们的经济结构问题,比美国次级贷根子更深,危害也更大。中国现在社会经济结构的不协调,正是因为中国太多的收入和资产财富掌握在国家手中,而不是将更多收入、更多资产换给老百姓,由私人去消费、去投资,这样使跟民生贴近的服务业难以发展。
中国的问题其实也是一个委托代理机制问题,不过和美国的问题相比,可怕的是,对上而不对下负责任的利益集团往往即使很清楚也会因为从自身的利益出发而缺乏足够的意愿去解决它。这个问题逐渐爆发出来以后的影响会比美国次级贷严重得多。

刺激经济要让老百姓自己花钱

南都周刊:美国出台一系列政策刺激经济,比如说这次退税,给每个家庭发大红包,好像有民主党政府的色彩。还有一个有趣的现象就是我前些天到书店一转,发现中国书店的书架上介绍凯恩斯的书突然多了起来,也许能反映一种当前思想倾向。
陈志武:美国这很正常,当下虽然小布什是共和党,但议会民主党占主导,但至于凯恩斯主义,我觉得中国不能乱搬,中国和美国的情况还不可比,美国出台社会福利和刺激经济的措施,但毕竟还是一个市场经济国家,中国迫切需要刺激经济,但要提凯恩斯主义语境是不吻合的。中国的问题是政府该承担的责任没有承担,不该它管的事情又插手太多。当年美国政府税收水平很低,是典型的小政府,在1920年的时候,整个美国政府的财税收入才54亿美元。而今天中共政府的问题是它已经太大,太有钱了,它直接作为大量公共资产的所有者、经营者又是规则的制定者,它大扩张必然造成加剧扭曲市场规则,并进一步帮助政府聚敛财富,更加降低经济运行效率,反而加剧危机。中国当前经济结构的不协调和潜在危机和美国20年代的“小政府”不一样,是由于政府手中掌控了过多的财富和资源,从而扼杀了老百姓的消费能力和社会活力。
南都周刊:前些天我和崔之元讨论了他的政策建议,建立“中国人民永久信托基金”,你觉得这个建议可以促进财富向人民手中转移么?
陈志武:叫什么基金会不重要,就叫中国基金也可以,关键是落实人民的监管,确保把红利分给人民。这事筹备需要时间,当务之急不妨就学美国,直接给每家老百姓寄支票直接退税,把钱退给纳税人自己去花,这操作起来并不困难,而且中国现在也迫切需要刺激经济,宜早不宜迟。
南都周刊:有人理解的刺激经济也可以表现为政府的财政扩张,搞一些大投资,上一些大项目来拉动经济,而不是把钱分给老百姓。
陈志武:对中国来说,这是毒药,看上去政府也会花钱,但政府花钱的思路和老百姓是不一样的,政府掌握了钱,除了加剧它的腐败以外,它的驱动机制,决定了会促使它上大项目,搞面子工程,中国如果再这样下去,经济发展的不协调会更加严峻。而钱在老百姓手里,老百姓优先考虑的当然是民生消费。中国现在社会经济结构的不协调,正是因为中国太多的收入和资产财富掌握在国家手中,而不是将更多收入、更多资产由私人去消费、去投资,使跟民生贴近的服务业难以发展。老百姓享受到的收入和资产财富份额极低的情况下,第三产业发展所需要的投资和消费需求从哪里来?
南都周刊:你说的这些道理非常朴素,但是在国内人们听到的很少,上回有一个上海政协委员,提议给每个中国老百姓分红1000块,大多数中国人的第一反应是闻所未闻,这让我们想到是不是我们中国人的知识结构出了问题。这次两会上我还看有政协委员提议:“美国对损害臭氧的化学品征收如汽油税、拖车消费税、轮胎税、开采税、固体废弃物处理税、二氧化硫税等;荷兰为环境保护目的而设计的税种主要包括:燃料税、能源调节税、水污染税、地下水税、废物税、垃圾税、噪音税、超额粪便税、狗税;波兰是发展中国家,但它从1989年起到目前已经对几百种污染物征收污染税……”这些话好像也都没错,但对比中国的财政收入水平,让人百感交集。
陈志武:可惜啊,中国的很多学者,我真是觉得头大,他们也经常去国外,但他们全带着放大镜,在发达国家找,人家有什么中国还没有的税种,一找到就欣喜若狂地回国汇报,说按照国际惯例应该开征什么什么税。但从不回来宣传宣传,人家按国际惯例,政府在什么程序下才有权力征税?老百姓该享受什么样的福利和权利?政府的财政如何受到公众监督,并让公共财政为公共利益造福?

出路在于把土地权益还给农民

南都周刊:除了眼下分红降税,你还有什么想法认为可以作为中国超越这一次潜在经济危机的出路?
陈志武:虽然危机非常严峻,但我觉得我们还有战胜危机的充分条件的,关键看政府有没有决心推进市场化,我想到的最可行的是让农村土地实现可交易,给农民以稳定的土地和宅基地产权。
南都周刊:你考虑的依据是什么?
陈志武:我研究上一次亚洲金融危机有很大的感触,中国当时经济问题其实也非常严重,很多不良资产,但为什么一些比中国情况好的国家都受打击很大,而中国能挺过来?中国经济的封闭性是一个原因,而有一些总结的所谓中国经验我觉得是胡说,在我看来一个重要原因却被忽略,那就是恰好在那时中国放开住房这个市场化口子。
这个政策和过去相比就知道意义有多大,在此以前的中国人虽然名义上拥有一份国有资产,但实际上几乎是一无所有。在住房方面也一样,城市居民住的都是单位的房子,你只有使用权,但是你没有出让权或者控制权。如果不是领导批准,你也没有换房子的权利,因此实际上你也不拥有住房的产权,不拥有你自己的“家”,无法转租,无法抵押,无法受益。再往前连结婚也要领导批,你甚至连自己人身权都没有。在当时搞住房市场化也可能是有政府卸包袱的考虑,但它客观上使得中国城市居民拥有了资产,房子成了你的资产,你可以从中受益了,由此拉动了消费和内需。
而今天中国农村的情况,和住房改革前国家对于住宅的控制非常相似,每个农民虽然名义上拥有一份“集体资产”,但实际上掌握在村支书、村主任手里。农民没有对这个资产的交易权,自然也就没有收益权。所以今天中国城市居民拥有了一份财产性收入,而农民只能靠卖苦力生活,这就是中国当前农村和农民贫困和城乡发展不协调的制度性根源。
而把土地权利还给农民,不仅使农民具有了财产性收入,激发他们对土地的投资热情,而且还会促进城乡人口根据偏好双向流动,优化资源配置,拉动内需和消费。可以预想,假如中国开启这个过程,逐步完成农民土地权利的确认,带来的动力,不仅可以帮助我们超越目前中国发展不协调带来的经济危机阴影,而且一定会带来一拨持续的强劲增长。
南都周刊:你觉得这个道理有关方面能够接纳么?
陈志武:这个道理是明摆着的,对全社会都有好处,当然这需要对地方政府的利益做出必要的牺牲,过去他们习惯于以公家和集体的名义,用极低的价格掠夺农民的土地,然后在土地市场上牟取暴利,假如明确了农民的土地权益,他们这么做就难了。


楼主 海纳居士  发布于 2008-04-02 14:15:25 +0800 CST  
南方周末:喜马拉雅王国不丹的民主时分 2008-04-02
南方周末记者杨瑞春发自廷布/要君主,还是要民主?在三面与中国接壤的喜马拉雅小国不丹,为了国民未来的福祉,备受爱戴的国王由上而下发动了废除自己权力的运动。民主是国王强行送给人民的礼物,人民想不要都不行。

不丹概况

面积3.8万平方公里。位于喜马拉雅山脉东段南坡,其东、北、西三面与中国接壤,南部与印度交界。国土面积的74%为森林所覆盖。

人口约73万。不丹族占80%,其余为尼泊尔族等。西部不丹语言“宗卡”和英语为官方用语,南部操尼泊尔语。藏传佛教(噶举派)为不丹的国教。



是要一个存在了一百年的,以6%的增长率带领人民稳定发展了二十多年的君主制度,还是要一个人民当家做主,但却陌生、不知前景的民主制度?

对不丹国民来说,该问题没有选择,因为他们的国王早已经做出了选择。

这个群山围绕的喜马拉雅王国,在3月24日,完成了从世袭君主制国家到议会民主制国家的飞跃。在从早晨8点到下午5点的国民议会选举中,不丹25万身穿传统服装的选民,有秩序地在全国各个投票站排队等候,用电子投票器的按钮选举了一个新的政府。

尽管许多人依然表示对民主的未来存有疑虑,却兴奋地围在电视机前,看各个选区票数的实时报告。当天晚上,胜负已见分晓,繁荣进步党以绝对优势击败对手人民民主党,繁荣进步党主席吉格梅•廷里将出任总理。



国王总动员

3月24日,选举日,选举委员会首席专员孔章•旺迪向熟悉的人打着招呼,加入排队的人群。即使在迈入大门之前,他依然不愿意透露会选择哪个党,“我得到里面再决定。”他对南方周末记者开玩笑说。

和所有的选民一样,他要被查验证件,食指上被工作人员划一道线做一个标记,再走到挡板后的投票桌,按下投票的按钮。

投票出来,孔章•旺迪表情轻松,很熟练地向媒体表示为自己成为历史进程的一部分而感到高兴。但仅仅在一年之前,孔章•旺迪甚至连这样的姿态也做不出来,他热爱国王,“选举选不出这样的领袖。”他曾对媒体忧心忡忡地说。身为负责选举工作的最高长官,他一直内心矛盾:为了实现国王的意愿,他就要做好削弱国王权力的工作。即使在今天,很多人在胸前佩戴为大选制作的徽章,孔章•旺迪还是另戴一个国王像章在选举像章之上。

在不丹,孔章•旺迪代表了国民的普遍心态,民主是国王强行送给人民的礼物,人民想不要都不行。两年前,在任34年的第四任国王吉格梅•辛格•旺楚克宣布退位,王位传给1980年出生的儿子,他同时告知国民,不丹将在2008年走向民主,权力交给人民。面对国王的决定,不丹国民的反应是震惊和忧虑,他们不知道为什么需要民主,有些上了年纪的人甚至掩面哭泣。

根据不丹宪法,在国民议会选举结束并成立新政府后,国王是不丹的国家元首,而议会在三分之二多数的支持下可以弹劾国王。“没有不丹人愿意接受这个美好的重担。”已经带领繁荣进步党赢得这次大选的吉格梅•廷里曾经说。吉格梅•廷里曾担任两任首相、外交大臣和内务文化大臣。

不丹国民对君主制度的留恋基于国王这些年的卓越成就:在南亚一些民主制国家如巴基斯坦、孟加拉国依然陷于混乱的时候,不丹却在持续稳定发展。1972年,当第四任国王刚刚继承王位时,不丹非常贫穷,人均寿命只有40岁,但在国王的带领下,不丹走了一条具有自己特色的现代化之路。在水电、旅游、采矿等产业带动下,经济连年高速增长,2006年,不丹人平均寿命已经达到66岁,人均GDP达到1400美元,是印度的两倍,实际GDP的增长达到8.5%。

不丹是老子所倡导的“小国寡民”幸福生活的现实版本。刚刚50岁就宣布退位的国王具有伟大的人格魅力,总是行走在不丹的各个地方,和人民直接交谈。每个国民都可以直接上书,人们有意见或建议,会把书信留在他车辆经过的路边,拿石头压住,等待他亲自下车取走。

国家的欣欣向荣体现在各个方面,首都廷布到处都是建筑工地,道路在修整,楼房也在拔地而起。但不丹的新建筑全部都是传统的藏式风格,并且最高不超过6层,与原有的城市风貌和谐地结合。城市建设体现出不丹的治国理念——Gross National Happiness(国民幸福总值)。曾经在英国受过教育的第四任国王在1970年代提出了这个理念,他认为国家政策应该关注人的内心幸福,并应以实现幸福为目标。在这种执政理念的指导下,不丹提出了由政府善治、经济增长、文化发展和环境保护四极组成的“国民幸福总值”(GNH)指标,并且认为这一指标比GDP更重要。

因此,今日不丹经济的高速增长没有以牺牲环境和放弃自己的文化认同为代价。

但国王的目标更为远大,他的最终目标是把权力移交给人民。

第四任国王早年的英国私人教师、现在不丹居住的迈克•伍德兰德告诉南方周末记者,有人怀疑第四任国王是因为面临某些压力才决定推进不丹民主化,据他所知这不是事实。1992年左右,第四任国王已经开始在和他探讨在不丹建立民主政治的规划,国王那时就担忧,随着不丹和外界的接触越来越多,绝对君主制会让政府变得不稳定,国王多次表示,君主制度不能保证永远都有好国王。

第五任国王吉格梅•凯萨尔•纳姆耶尔•旺楚克毕业于牛津大学,是父亲意愿的坚决推行者,大选之前的星期六,这位年轻英俊的“八零后”国王对国民进行了最后的总动员,在致国民的公开信中,他写道:“这次选举以及我们将要建立的民主是几代不丹人民的牺牲和艰苦工作的结果,它是让国家强盛的非常重要的一步,如果国家胜利了,那么只会有一个赢家——人民。”

人民信任国王,既然国王说民主是个好东西,尽管他们心怀疑惑,也要努力地去实践它。81岁的阿布•哈迪从三公里外的家中赶到北廷布选区投票站,他经历了四任国王,在君主的统治下,他说自己度过了平和而快乐的时光,但既然国王已经决定把权力交给人民,为了下一代,他决定来投票给他认为称职的候选人,“我是为国家投票”。

在投票之前,孔章•旺迪估计选民的投票率会达到百分之七十,但最后的结果达到了十分惊人的百分之七十九多。如果考虑到很多人因为路途不便放弃了回到所属选区参加投票的因素,投票率本可以更高。

“我们为这样的结果感到骄傲,”南廷布选区刚刚胜出的繁荣进步党议员叶色•金巴说,“这说明国民非常好地接收到了国王给出的信息。”



“仙鹤党”战胜“白马党”

在3月24日的选举中,不丹繁荣进步党(Druk Phuensum Tshogpa)以绝对优势压倒了人民民主党(People's Democratic Party),最终取得了47个席位中的44席,人民民主党只取得3席。

繁荣进步党的标志是三只飞翔的仙鹤,人民民主党的标志是一匹白马。白马被远远甩到了仙鹤后面。

南廷布新当选的议员益西•金巴在3月25日的记者招待会上,说这不是他们所期待的结果,尽管他们自信会赢,但如果差别不这么大,会更好地体现民主所需要的制衡。

这是一个出乎所有人预料的结果。选举前一天,两党发言人在接受南方周末记者专访时,都对赢得选举非常乐观。这并非完全做态,大多数分析人士都认为两党得票不会差距太大。事实上,两党状况非常相似,它们都是年轻的政党,都是为响应国王的号召而成立。人民民主党成立于2007年9月,主席为前农业大臣桑格•乃杜。繁荣进步党成立于2007年10月,主席为前任首相吉格梅•廷里。两位都是在政党成立后响应党员号召,“受邀”成为党主席的。

人民民主党的口号是“谦卑服务,言行合一”,而繁荣进步党的宗旨是“公平正义地发展”。但因为都是在“国民幸福总值”的理念下展开,两党理念其实并无特别的差异。“因为这是第一次选举,也许下一次选举,政党的差异性会体现得更加明显。”繁荣进步党发言人帕登•次仁说。

因为两党的相似性,在大选之前,很多人向记者表示不知道他们应该去投哪个党,但为何最后体现出这样的天壤之别?来自欧盟的首席选举观察员扎维尔•彭莫斯认为,两党的平台太过相近,所以选民们只能基于两党领导者的个性而不是为他们倡导的政策差异来投票。“这个结果说明,尽管人们为了完成国王的心愿而参加了投票,他们其实不想改变。”不丹最大的报纸《昆色尔》报总编辑肯里•多吉说。

繁荣进步党的最终高票胜出得益于该党成员丰富的治理经验,相比人民民主党,他们拥有更多在国王政府中担任最高级官员的候选人,有5位曾经担任内阁大臣,吉格梅•廷里本人更是两次出任首相。

繁荣进步党新当选议员益西•金巴也承认,人民选择他们在于相信他们可以延续国王为不丹开创的方向,“国王做了非常优秀的工作,让这个国家很好地运转,我们的工作就是继续这种运转,而不是刻意为了改变而改变,我想这其实是人民用选票向国王表达他们的感激之情。”



佛国的选战

在大选之前,不丹已在去年4月、5月举行过两次模拟选举,用以教育人民了解民主,学习如何行使他们投票的权利。

其中的一次模拟选举中,红绿蓝黄四种颜色的雷龙被用来代表四个模拟的政党,让国民投票,不少农民很自然地选择了黄雷龙党,因为他们觉得黄色是尊贵的皇家使用的颜色,明亮的红色得票也不错,而绿色因为灰暗了一些,所以得票率就低。

去年年底举行的国民议会上院选举也发生过这样的事,在某边远地区,投票站所设的帐篷里没有电,一位老先生进去之后根本看不清候选人的照片,所以只好在黑暗中随便按了按钮。

正是经历了反复练习,对投票各个技术环节的不断改善和提高,不丹人才越来越适应民主的到来。但真正的大选对人们依然是个考验,难度首先来自两党没有议题的差异,另外就是很多人因为不了解候选人,只能依靠家人和朋友对候选人的评价来投票。“我们有明白的选民,困惑的选民,周围人选谁他就选谁的选民,”《昆色尔》报一篇探讨选民心态的社论曾经这样写道。不过不丹作为一个小国,民主也有它的优势。“谁都知道谁是谁。”选举委员会的一位发言人说。

新生的政党也一样,在练习赢得选民的各种技巧。廷布这样的城市,候选人几乎走遍了每个家庭去跟他们交谈。边远地区的村民们也看到“大人物”纷纷来访,许诺给他们修路、修桥、修建学校。不丹大选候选人的竞选广告上,几乎每个人的名下都挂着一串这样的承诺。《昆色尔》报上刊登一封读者来信,质疑这样的承诺是否都能实现,“如果是这些承诺都能实现,我看不丹即使不是全球,也是本地区最富裕的国家了,可是我们的候选人真能给出这些东西吗?5年的任期对于实现这些目标是否太短了?”

不丹是一个全民信奉噶举派藏传佛教的国家,尽管比起其他国家硝烟弥漫的选战,不丹的选战已经非常平和,但候选人们之间的攻击也不可避免,选举委员会经常接到两党对于对方“不法”行为的指控。繁荣进步党主席吉格梅•廷里在3月被指控用“激发恐惧”的方式来拉拢选民,攻击对方政党,而他辩称当时不过是提醒选民贿选等问题。而人民民主党的一位候选人在辛苦参选5个月之后,被剥夺了竞选资格,只是因为他给了两位选民在国外公开出版的有关不丹的一份资料,繁荣进步党认为那是“恶意的行为”,因为有选择性地给了资料中的一部分而非全部,他还被指控“引用宗教内容达到政治目的”。但最后甚至欧盟选举观察员都认为他承受了不必要的严苛惩罚。

当看到一党的候选人攻击另外一党的候选人,性格温和的人们感到震惊。在一个很小的社会,他们的家庭也卷入其中,本来经常在一起喝茶的妻子们再也不聚会了,孩子们都在一个学校上学,互相也感到敌意。

紧张的情绪在一直以来平和简单的社会中滋生,这让国民感到十分不适应,民主还未给带来现实好处,他们却先听到了民主的噪音。“关于这一点,现在最好的消息是,选举很快就要结束了,”选举委员会发言人索姆•佩顿•哈耶说,“我希望人们都能回到原来的生活。”而繁荣进步党主席吉梅格•廷里在选举前就多次表示,竞选完的第一件要做的事情是修补与对方党派的裂痕,即使赢了也不会搞任何庆祝活动,不会开香槟来庆祝自己的胜利。

第四任国王的老师迈克•伍德兰德说,繁荣进步党赢得选票的非常重要的一个文化心理因素可能被政治观察家们忽略了,除了在执政经验上体现出的差异外,从公开的姿态看,人民民主党一直显得比较咄咄逼人,而繁荣进步党的姿态则低调谦卑些,后者胜出,大概也是一个崇尚和平的佛教社会的自然选择。

面对人民对于未来的普遍忧虑,3月25日,即将担任首相的吉梅格•廷里接受南方周末记者采访时说:“我们肩负着沉重的负担,即在建立我们国王所展望的强大和充满活力的民主政治,这是我们的要力。”

大选过后,廷布的街头一如往日平静。路边桃花盛开,鸽子在藏式建筑上空盘旋,满街的流浪狗在春日阳光下困得睁不开眼睛。穿着传统服装的行人和穿着现代服装的游客并肩行走,间或有红衣僧人点缀其中,导游索姆•多吉带着国外游客在高低曲折的道路上穿行,候选人的竞选海报依然张贴在路边。“这是个新的国家,新的世界。”他对他们说。



■资料

不丹民主历程

1998年6月,旺楚克国王解散内阁,将政府管理权移交给大臣委员会。

2001年9月,旺楚克国王下令筹备起草宪法,以结束世袭君主制,建立议会民主制国家。

2005年3月,宪法起草委员会公布第四稿宪法草案,并经国民议会审批,成为不丹正式宪法。根据这部宪法,不丹将建立两院议会制。

2006年12月,旺楚克国王的儿子吉格梅•凯萨尔•旺楚克登基后继续推进不丹的民主政治进程。

2007年12月,不丹选举产生议会上院。   2008年3月,不丹举行国民议会(下院)选举.首次通过选举产生议会民主制下的政府。

楼主 海纳居士  发布于 2008-04-05 22:54:16 +0800 CST  
从奶农倒奶到房地产的尸横遍野

一个强健民族体质的产业,由于不完善机制导致的恶性竞争,带来的严重后果,一夜之间致使整个产业轰然倒塌。今天我们已看见了奶农倒奶,很快我们将看见奶农杀牛,一方是强身健体的牛奶,一方是需要强身健体的民众,而民众却不愿喝牛奶,这是为什么呢?这就是市场信任危机被摧毁的严重后果!创建一个消费市场可能需要数年甚至数十年的时间,而要摧毁一个消费市场却只需要一夜之间!这个被摧毁的牛奶市场,需要多久才能重建呢?当一个人撒谎成性,当谎言被人揭穿,此人还能重建信誉吗?要多久才能重建信誉呢?

奶农倒奶,我看见了不远将来房地产市场的尸横遍野,这个市场空前的虚假繁荣,这个市场暴涨的房价早已经摧毁了大众的消费能力,当一个产品失去市场时,它的价值何以体现?难道还以KFS、ZF、既得利益集团的鼓吹来维持这高高在上的房价吗?来体现房产的价值吗?那他们就自己去住吧,每人每家住十套八套。

这一切不过是KFS的一厢情愿而已,当房价的泡沫开始破裂时,它摧毁的不仅仅是房子的价格体系,它还将摧毁房价的信用体系,房地产的结果不会比奶农好!5000美元的三居室在美国已经出现,在中国的大中城市出现不会仅仅只是梦想!各位拭目以待吧!

楼主 海纳居士  发布于 2008-09-25 12:26:05 +0800 CST  
作者:中国西电 回复日期:2008-9-25 23:51:05

现在美国的经济已经开始出问题了,而中国的经济则存在很大的隐患,泡沫破裂是迟早的事。美国经济一旦出问题,美元还能强势吗?我觉得应该兑换加元或者英镑之类的货币是不是能好一点。至于房地产行业结果我想是非常可怕的,它的倒塌将是整个中国经济资金链的断裂,哎!到时候我们的收入将会大幅减少,这才是噩梦!!!!!还有我想问问楼主,未来中国比较有发展潜力的行业是那些啊??
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谢谢中国西电朋友一直以来的关注,特别是你理性的探讨精神令人赞赏,你的这种精神正是本民族最缺乏的精神之一。

人类社会在发展进程中,会出现很多问题,然而人类社会正是在克服一个又一个问题中不断前进的,所以,出现问题带有必然性,是非常正常的,反而是在前进的过程中,不出现问题才不正常,才是可怕的。而更重要的是面对问题的态度,将决定我们的未来。如果在问题出现时,我们还总认为自己是正确的,不敢正确去面对,或者说去逃避,或者说以更大的问题或错误去掩盖前一个问题或错误,那结果会是什么呢?!

经济危机的周期性规律,是人类社会根本不可能根治的,这是由人性所决定的,人性的贪婪与侥幸。人类因为欲望而进步,人类也因为欲望而倒退,我们唯一能做到的就是去克制自己的贪婪,在前进的过程中尽可能的去寻找某种发展的平衡,尽可能去延缓或减少经济危机的发生。

所以,只要我们以坦然的心态去面对,以积极、乐观、向上的态度去化解,很显然一切问题都终将不会再是问题。看看老美的历史,她能有今天难道都是偶然的?!老美出现了问题,难道欧洲真没问题吗?亚洲没有问题吗?等着瞧吧,货币的背后是国家实力与信誉的象征。

中国房地产业背后有我们伟大的政府,相信他们一定能化解的!只不过经济规律的力量也许是任何人、任何组织可能也无法违背的,拭目以待吧。

至于未来中国有发展潜力的行业,我认为哪些是我们这个社会最缺乏的、最需要的,那么一定是未来最有发展潜力的行业。对个人与企业家来说,诚信是我们这个社会最缺失的,无疑会显得非常宝贵,但是,诚信不是靠说出来的,而是靠做出来的,靠一点一滴的行动积累起来的。还有善良、平等、尊重、包容、妥协的品质,我想同样会显得非常珍贵,这些不但是一个优秀民族需要具有的优良品质,也是每一个人需要具有的优秀品质。

目前我们社会受损最严重的是什么呢?我们的环境。破坏一个东西容易,但要修补就太难了,所以环境的治理、恢复与保护将是本民族未来相当长时间内最重要的任务,只有重建人类与自然的和谐,才可能持续、良性、健康的发展,所以,环保业将是非常具有潜力的行业。

还有我们的农业也是工业化进程中受伤害比较大的产业,十三亿人总要吃饭,而看看我们的农村,几千年的小农经济早以不能适应世界经济的发展潮流了,而且我们从事农业人口的素质是什么样呢?去西部的农村看看就知道了,老弱病残能把一个国家农业搞好,真是奇迹,人类亘古未有的奇迹!我们每一个人总会为自己的无知付出沉重代价才会知道去反省的,走着看吧。农业无疑会成为未来产业化、规模化、环保化、绿色化的最重要发展潜力的行业。

当然,很多有钱人都想离开这个环境,移民业也一定是非常不错的行业,嘿嘿!谢谢你,中国西电朋友!顺祝节日快乐!

楼主 海纳居士  发布于 2008-09-27 08:07:17 +0800 CST  
作者:会思考的禽兽 回复日期:2008-9-25 20:44:00
这篇帖子对我的影响非常大,但是到了现在这个时候,我的信心大大的打了折扣。未来是乌云密布的。。。。。。。。。恐怕唯一的好消息就是我还算知道房价的趋势
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名如其言,你会有好运的!
楼主 海纳居士  发布于 2008-09-27 08:12:46 +0800 CST  
谢谢天涯,终于找回来了密码。

再发一次:很久没有来经济论坛,一来真没有想到,楼盖这么高了。前几天有网友在QQ上说,很多人要鞭尸,所以,忍不住来给大家一个交代。

三年过去了,我的预测没有实现,在此,我先向各位网友致歉,对各位网友说声:对不起了!如果有网友不解气,我接受鞭尸。在人生的长河中,犯了错,就应该勇于承认错误,承担责任。只是,我希望能得到广大网友的谅解。

至于房子,过去十多年房地产的黄金岁月也已经走入了历史。我们现在人均拥有居住面积已经超过日本,接近德国了,所以,房地产市场的供需矛盾已经不存在了。只要我们伟大的党和政府解决好分配机制问题,使房子回归到本身的居住属性,我们的未来房子不是问题。

对支持我的网友,在此表示感谢,我希望大家没有必要再在这个问题上纠结了,大家就散了吧,让这个贴就成为历史。我现在很少来经济论坛,根据自己爱好,在玩一个文摘类的网站。所以,大家骂也好,支持也好,我一笑而过!

楼主 海纳居士  发布于 2012-03-21 13:01:23 +0800 CST  
说点感想:
让我没有想到的是,此贴引起了如此大的关注与争议。倒不是害怕被鞭尸或者诅咒,人嘛,不是神,没有不犯错误的。犯错了,勇于承认了,我相信大多数网友会理解的。

让我思索的是,此贴引起巨大争议的背后缘由,我想也值得每一个朋友思考吧。

我不是一个喜欢争辩的人,一向奉行:争为不争,不争为争,善莫大焉。尊重每一个人表达自己观点的权利,哪怕我们不赞成别人的观点,因为尊重他人,就是尊重自己。

社会的进步与前进,只有从我们自己做起,哪怕只是一点点。再次谢谢各位朋友,反对也好,赞成也罢;鼓励也好,诅咒也罢,茫茫网海,在此遇见,就是一种缘分,唯有珍惜,珍重!

支持与鼓励的朋友,我爱你们;反对与诅咒的朋友,我更爱你们!永远爱你们,可爱的朋友们!
楼主 海纳居士  发布于 2012-03-21 13:16:15 +0800 CST  

楼主:海纳居士

字数:38531

发表时间:2008-02-24 18:27:00 +0800 CST

更新时间:2018-04-11 20:17:41 +0800 CST

评论数:6223条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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