袁崇焕其实是个志大才疏的平庸之辈
袁崇焕历史地位太高，捧得很高，其实是个志大才疏的平庸之辈，其所作所为客观上助推了满清入关，所以满清一朝把他捧得很高。当然，说他是汉奸的人就是瞎扯了，只能说他能力不够，不足以应付明末的这种局面。
袁崇焕死得冤不冤，我觉得一点都不冤。崇祯对他够好了，坐直升机的升职，兵部尚书兼任右副都御史，督师蓟辽、兼督登莱、天津军务。又加封袁崇焕为太子太保，赐尚方宝剑。财政大部分收入都供给辽东，特征辽饷，崇祯四年时辽饷达到银七百四十万八千二百九十八两。
可是换来的结果却是，非但没有五年复辽，满清还长驱直入攻入北京城下，沿路烧杀掠夺，如入无人之境。你换个角度考虑一下，如果现代一个官员，官至国防部长，统领全国北方所有军队，中央还特批财政收入一大半供他训练一支精锐部队，就是所谓“关宁铁骑”去“剿匪”。结果，这厮让匪徒长驱直入到首都，你说这个人不上军事法庭才怪。
有人说满清不是从袁崇焕主力“关宁铁骑”坐镇的防区进入北京，来证明不是袁崇焕能力问题。这是不对的，首先，皇帝给袁崇焕的目标是“剿匪”，而不是让你守一两座城，或者一个山海关。如果只是镇守一个防区，派一个总兵就行了，需要你兵部尚书，太子太保加尚方宝剑吗。所以你的目标就是消灭满清，不让满清对明朝造成威胁。但是显然，这个目标彻底失败了，满清几乎没有什么损失就打到北京城下，举国震动，几乎要发令全国勤王。至于不是从你坐镇的防区突破的，这绝不是借口。如果，是从山海关突破的，那明朝直接可以宣布灭亡了。为什么？因为全国精锐部队都堆在这个防区，里面有数不清的战略物资，花费百年修建的要塞防御体系。这里被直接突破，就表示明朝精锐全灭，那还打个屁啊，山海关沿线的防御设施、军事物资不比承平多年的北京城强多了，这里尚且守不住，靠北京的一些老弱残兵还能守得住？
有人把满清战斗力吹嘘的太厉害，好像明军都是渣，满清战斗力无敌，这也是不对的。强弱是相对而言的，相对于明末边军，满清战斗力确实强悍无比，但是实际战斗力根本没那么强。康熙巅峰时期，几百俄罗斯探险队可以跟上万满清八旗精锐对战一年多。明末边军战斗力之所以差，主要还是军制和军饷的问题。
举个例子沿海倭寇时期，曾经有过1百倭寇沿途袭扰东南10几个州县，而南京城号称10万地方军队，不敢出城迎战的事情。这不是所倭寇战斗力有多强，只不过地方军队因为军制问题在明末逐渐沦为失去土地的佃农地位，长期缺乏训练，兵器奇差无比，身体条件差，自信心更接近没有。但是戚继光到任之后解散地方卫所兵，拿军饷募兵，选拔身强力壮的3千矿工，灭倭寇如砍瓜切菜。戚继光当年才多少军饷，袁崇焕拿了多少军饷，可以说远超满清的财力。但是他招募和倚重的10多万关宁铁骑外战懦弱无能，砍起同胞来却英勇异常，明末彻底沦为满清的马前卒。
袁崇焕死得冤不冤，我觉得一点都不冤。崇祯对他够好了，坐直升机的升职，兵部尚书兼任右副都御史，督师蓟辽、兼督登莱、天津军务。又加封袁崇焕为太子太保，赐尚方宝剑。财政大部分收入都供给辽东，特征辽饷，崇祯四年时辽饷达到银七百四十万八千二百九十八两。
可是换来的结果却是，非但没有五年复辽，满清还长驱直入攻入北京城下，沿路烧杀掠夺，如入无人之境。你换个角度考虑一下，如果现代一个官员，官至国防部长，统领全国北方所有军队，中央还特批财政收入一大半供他训练一支精锐部队，就是所谓“关宁铁骑”去“剿匪”。结果，这厮让匪徒长驱直入到首都，你说这个人不上军事法庭才怪。
有人说满清不是从袁崇焕主力“关宁铁骑”坐镇的防区进入北京，来证明不是袁崇焕能力问题。这是不对的，首先，皇帝给袁崇焕的目标是“剿匪”，而不是让你守一两座城，或者一个山海关。如果只是镇守一个防区，派一个总兵就行了，需要你兵部尚书，太子太保加尚方宝剑吗。所以你的目标就是消灭满清，不让满清对明朝造成威胁。但是显然，这个目标彻底失败了，满清几乎没有什么损失就打到北京城下，举国震动，几乎要发令全国勤王。至于不是从你坐镇的防区突破的，这绝不是借口。如果，是从山海关突破的，那明朝直接可以宣布灭亡了。为什么？因为全国精锐部队都堆在这个防区，里面有数不清的战略物资，花费百年修建的要塞防御体系。这里被直接突破，就表示明朝精锐全灭，那还打个屁啊，山海关沿线的防御设施、军事物资不比承平多年的北京城强多了，这里尚且守不住，靠北京的一些老弱残兵还能守得住？
有人把满清战斗力吹嘘的太厉害，好像明军都是渣，满清战斗力无敌，这也是不对的。强弱是相对而言的，相对于明末边军，满清战斗力确实强悍无比，但是实际战斗力根本没那么强。康熙巅峰时期，几百俄罗斯探险队可以跟上万满清八旗精锐对战一年多。明末边军战斗力之所以差，主要还是军制和军饷的问题。
举个例子沿海倭寇时期，曾经有过1百倭寇沿途袭扰东南10几个州县，而南京城号称10万地方军队，不敢出城迎战的事情。这不是所倭寇战斗力有多强，只不过地方军队因为军制问题在明末逐渐沦为失去土地的佃农地位，长期缺乏训练，兵器奇差无比，身体条件差，自信心更接近没有。但是戚继光到任之后解散地方卫所兵，拿军饷募兵，选拔身强力壮的3千矿工，灭倭寇如砍瓜切菜。戚继光当年才多少军饷，袁崇焕拿了多少军饷，可以说远超满清的财力。但是他招募和倚重的10多万关宁铁骑外战懦弱无能，砍起同胞来却英勇异常，明末彻底沦为满清的马前卒。
@上言飘雪 2楼 2014-02-26 14:47:18
脑袋一热，说了句“五年复辽”。后又说“聊慰上意”，最后被北京老百姓咬死。虽有被陷购情节，但说他能力有限，也可以。钱锡龙就“五年复辽”是否靠谱找袁谈过话。就袁当时的回应来看，他心里也没底。后又矫制擅诛毛文龙，授人以柄，明廷虽然震怒，也无可奈何。这些都是袁功利心太重的缘故。汉奸固然不是，但其下场比汉奸还悲惨。
所谓 历史 地位，是张廷玉赋予的，也就是清廷。原因楼主已经说了，所谓“自毁长城......
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袁崇焕很大程度上也是被辽东军阀给坑了。他倚重的10万“关宁铁骑”，是以辽东门阀家族为基础的私人武装。这些人以祖大寿为代表，受当年李成梁习气影响，私心极重，没什么国家民族的概念，关注的是保存和扩张自己手上的实力。这些将领中很多都和满清有姻亲关系，指望这些人去拼死剿匪，后果可想而知。
袁崇焕用全国大部分军费打造的“关宁铁骑”便成了吞金兽，一边拿朝廷的钱扩充自己的实力，一边打仗出洋工，整天闹饷，给钱就打打，没钱就不出力，而且对其他地方来的客军十分歹毒，战时常常抛弃友军，导致客军孤军奋战，最后全军覆没。如果是明朝全盛时期，如万历中前期，无所谓，就当再养一个李成梁。毕竟这些人也就是养贼自重，守城还是可靠的。可问题是，明末辽饷是在透支整个国家的生命挤出来的，崇祯就指望着快点结束，好恢复国力。
这又是袁崇焕能力的问题了，因为他本身文人出身，不会练兵。这厮张口就是“南兵脆弱”，认为辽东要靠辽人。这理论倒是跟大名鼎鼎的李林甫的“汉人怯懦，当用胡人”理论很相似。他似乎忘了几十年前戚继光的几千东南矿工如何横扫蒙古骑兵。其实经过李成梁的影响，辽兵已经不可倚重了，只能利用。主力要靠募兵，选一干将训练，明朝这么大，只要肯砸钱，多少勇猛健壮的军士可以招募，怕就怕那些兵油子。但是在袁崇焕看来，如祖大寿这些辽兵辽将，弓马娴熟，能征惯战，似乎是最值得倚重的。殊不知，这些人都是军阀兵油子，守城还行，靠他们进攻，复辽，那是痴人说梦。
脑袋一热，说了句“五年复辽”。后又说“聊慰上意”，最后被北京老百姓咬死。虽有被陷购情节，但说他能力有限，也可以。钱锡龙就“五年复辽”是否靠谱找袁谈过话。就袁当时的回应来看，他心里也没底。后又矫制擅诛毛文龙，授人以柄，明廷虽然震怒，也无可奈何。这些都是袁功利心太重的缘故。汉奸固然不是，但其下场比汉奸还悲惨。
所谓 历史 地位，是张廷玉赋予的，也就是清廷。原因楼主已经说了，所谓“自毁长城......
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袁崇焕很大程度上也是被辽东军阀给坑了。他倚重的10万“关宁铁骑”，是以辽东门阀家族为基础的私人武装。这些人以祖大寿为代表，受当年李成梁习气影响，私心极重，没什么国家民族的概念，关注的是保存和扩张自己手上的实力。这些将领中很多都和满清有姻亲关系，指望这些人去拼死剿匪，后果可想而知。
袁崇焕用全国大部分军费打造的“关宁铁骑”便成了吞金兽，一边拿朝廷的钱扩充自己的实力，一边打仗出洋工，整天闹饷，给钱就打打，没钱就不出力，而且对其他地方来的客军十分歹毒，战时常常抛弃友军，导致客军孤军奋战，最后全军覆没。如果是明朝全盛时期，如万历中前期，无所谓，就当再养一个李成梁。毕竟这些人也就是养贼自重，守城还是可靠的。可问题是，明末辽饷是在透支整个国家的生命挤出来的，崇祯就指望着快点结束，好恢复国力。
这又是袁崇焕能力的问题了，因为他本身文人出身，不会练兵。这厮张口就是“南兵脆弱”，认为辽东要靠辽人。这理论倒是跟大名鼎鼎的李林甫的“汉人怯懦，当用胡人”理论很相似。他似乎忘了几十年前戚继光的几千东南矿工如何横扫蒙古骑兵。其实经过李成梁的影响，辽兵已经不可倚重了，只能利用。主力要靠募兵，选一干将训练，明朝这么大，只要肯砸钱，多少勇猛健壮的军士可以招募，怕就怕那些兵油子。但是在袁崇焕看来，如祖大寿这些辽兵辽将，弓马娴熟，能征惯战，似乎是最值得倚重的。殊不知，这些人都是军阀兵油子，守城还行，靠他们进攻，复辽，那是痴人说梦。
明末辽东之事，如果有岳飞、戚继光这样的干将在，不会变成后来的样子。崇祯做皇帝，力挽狂澜或许不行，守成是绰绰有余的。袁崇焕也算是忧国忧民了，可惜能力差太远，误国误民
@林间一木 5楼 2014-02-26 16:13:10
楼主，看了两集百家讲坛就到这里喷喷粪，颠覆颠覆，赚赚人气来了？？鄙视你这种不学无术，以傲视天下的心态，专抹黑英雄为乐的货色。设身处地想一下，放在当时，你有袁督师功绩与能力的千分之一就算不错了。人家最起码是进士出身！是让皇太极不敢小觑的战将！
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百家讲坛只看过易中天，据说里面明清史的专家有不少是满粉，宣传满清的高大上。
袁崇焕能力确实不行，用不着抹黑。首先没觉得皇太极有多牛，不过恰逢其时而已。其次袁崇焕显然也不是战将，他是文官统兵。满清有满清的优势，明朝也有明朝的实力。袁崇焕手上也算是一把好牌，果真有过人的实力，五年复辽不一定，但是打得女真节节败退应该不是难事。要兵有兵，要钱有钱，要权有权，这三样历史上很少有将领能机会同时拥有，多少名将梦寐以求的事情，只用专心作战就行了，后方全力支持你。崇祯都给他了，你总得有点成绩，有点回报吧，结果换来的是，满清入关，沿路烧杀掠夺，如入无人之境，直接打到北京城下，京城危在旦夕。
楼主，看了两集百家讲坛就到这里喷喷粪，颠覆颠覆，赚赚人气来了？？鄙视你这种不学无术，以傲视天下的心态，专抹黑英雄为乐的货色。设身处地想一下，放在当时，你有袁督师功绩与能力的千分之一就算不错了。人家最起码是进士出身！是让皇太极不敢小觑的战将！
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百家讲坛只看过易中天，据说里面明清史的专家有不少是满粉，宣传满清的高大上。
袁崇焕能力确实不行，用不着抹黑。首先没觉得皇太极有多牛，不过恰逢其时而已。其次袁崇焕显然也不是战将，他是文官统兵。满清有满清的优势，明朝也有明朝的实力。袁崇焕手上也算是一把好牌，果真有过人的实力，五年复辽不一定，但是打得女真节节败退应该不是难事。要兵有兵，要钱有钱，要权有权，这三样历史上很少有将领能机会同时拥有，多少名将梦寐以求的事情，只用专心作战就行了，后方全力支持你。崇祯都给他了，你总得有点成绩，有点回报吧，结果换来的是，满清入关，沿路烧杀掠夺，如入无人之境，直接打到北京城下，京城危在旦夕。
@brilliant2011 3楼 2014-02-26 15:58:33
仅凭一炮轰死努尔哈赤就傲视群雄了。
主要还是崇祯的性格问题。疑心，多变，无魄力。从对待农民军剿抚不定，政策多变就能预测出最终肯定养虎遗患，反受其害，否则李自成张献忠不知死多少回了。
还有问手下大臣要银子，一个都不给。连自己老丈人都搞不定，你说能有多少能耐。
只能搞搞几个真正愚忠的忠臣，比如袁，比如累死战死在剿匪途中的几个督师。对付小人，伪君子就完全一筹莫展，麻了手脚。
其实要......
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对待农民军剿抚不定这是后话了，没有沉重的辽饷，没有满清军事干扰，崇祯朝到不至于发展到农民起义风起云涌。辽饷本来就占了财政收入大半，农民苦不堪言。后来皇太极成功打到北京城下，又不得不加征练饷，用以训练其他边军。换做你是皇帝你不恼火？？
仅凭一炮轰死努尔哈赤就傲视群雄了。
主要还是崇祯的性格问题。疑心，多变，无魄力。从对待农民军剿抚不定，政策多变就能预测出最终肯定养虎遗患，反受其害，否则李自成张献忠不知死多少回了。
还有问手下大臣要银子，一个都不给。连自己老丈人都搞不定，你说能有多少能耐。
只能搞搞几个真正愚忠的忠臣，比如袁，比如累死战死在剿匪途中的几个督师。对付小人，伪君子就完全一筹莫展，麻了手脚。
其实要......
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对待农民军剿抚不定这是后话了，没有沉重的辽饷，没有满清军事干扰，崇祯朝到不至于发展到农民起义风起云涌。辽饷本来就占了财政收入大半，农民苦不堪言。后来皇太极成功打到北京城下，又不得不加征练饷，用以训练其他边军。换做你是皇帝你不恼火？？
崇祯前期倒不是懦弱无能之辈，不过后期国事糜烂，已经没有可以倚重的文臣武将了。这时候想要像他祖先朱元璋那样对朝臣用重典，是不现实的。明朝被搞下的皇帝可不是一两个。你看后期被治罪的督抚基本都是没有什么根基官员，有自己党羽和私兵的，崇祯一个都不敢动。
@一片孤舟蓑笠翁 11楼 2014-02-26 17:09:36
崇祯前期倒不是懦弱无能之辈，不过后期国事糜烂，已经没有可以倚重的文臣武将了。这时候想要像他祖先朱元璋那样对朝臣用重典，是不现实的。明朝被搞下的皇帝可不是一两个。你看后期被治罪的督抚基本都是没有什么根基官员，有自己党羽和私兵的，崇祯一个都不敢动。
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举个不恰当的例子，当年庐山会议，老毛和彭总争吵骂娘，等林彪一上山表态，老毛就对彭总下手了。刘主席也是，老毛先不发话，只到周总理亲自把林彪接来北京，老毛才发话。到后来，林彪一死，老毛还整死过几个高层，也就贬官下放而已。这其中的道道，嘿嘿，值得揣摩。
崇祯前期倒不是懦弱无能之辈，不过后期国事糜烂，已经没有可以倚重的文臣武将了。这时候想要像他祖先朱元璋那样对朝臣用重典，是不现实的。明朝被搞下的皇帝可不是一两个。你看后期被治罪的督抚基本都是没有什么根基官员，有自己党羽和私兵的，崇祯一个都不敢动。
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举个不恰当的例子，当年庐山会议，老毛和彭总争吵骂娘，等林彪一上山表态，老毛就对彭总下手了。刘主席也是，老毛先不发话，只到周总理亲自把林彪接来北京，老毛才发话。到后来，林彪一死，老毛还整死过几个高层，也就贬官下放而已。这其中的道道，嘿嘿，值得揣摩。
@一片孤舟蓑笠翁
财政大部分收入都供给辽东，特征辽饷，崇祯四年时辽饷达到银七百四十万八千二百九十八两。
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@xhcy 13楼 2014-02-26 17:35:41
呵呵，崇祯四年时，袁崇焕人在哪？
黑袁请专业一点。
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崇祯四年的例子是表明辽饷数额巨大，前几年的数额没有数据。这是一个不断增加的过程，确实占了财政大半是明朝不能承受之重
财政大部分收入都供给辽东，特征辽饷，崇祯四年时辽饷达到银七百四十万八千二百九十八两。
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@xhcy 13楼 2014-02-26 17:35:41
呵呵，崇祯四年时，袁崇焕人在哪？
黑袁请专业一点。
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崇祯四年的例子是表明辽饷数额巨大，前几年的数额没有数据。这是一个不断增加的过程，确实占了财政大半是明朝不能承受之重
袁崇焕拿了多少军饷，可以说远超满清的财力。但是他招募和倚重的10多万关宁铁骑外战懦弱无能，砍起同胞来却英勇异常，明末彻底沦为满清的马前卒。
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@xhcy 14楼 2014-02-26 17:39:41
袁在时，关宁军一胜于宁远，再胜于宁锦，三胜于广渠门，四胜于南海子，五胜于关内四城。不知你所谓的懦弱无能指的是哪一件事，能否明示？
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这种史料吹嘘大捷大胜，懂历史的都懂。你只分析结果就知道了，满清八旗才多少人，你这一而再再而三的大胜，但敌人却进退自如，力量越来越强。关宁军的胜一不见攻城略地，二不见保境安民，三不见敌军减员，实在看不出哪里能称得上一个胜字。反而匪军，长驱入关，攻破数十城，抄略数省，杀民无数，还掠夺无数民众和财物，大摇大摆的回境。这才算得上一个胜字吧。
杀起同胞来，那真当得起一个胜，从东北打到缅甸，杀的汉族军民以百万计。
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@xhcy 14楼 2014-02-26 17:39:41
袁在时，关宁军一胜于宁远，再胜于宁锦，三胜于广渠门，四胜于南海子，五胜于关内四城。不知你所谓的懦弱无能指的是哪一件事，能否明示？
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这种史料吹嘘大捷大胜，懂历史的都懂。你只分析结果就知道了，满清八旗才多少人，你这一而再再而三的大胜，但敌人却进退自如，力量越来越强。关宁军的胜一不见攻城略地，二不见保境安民，三不见敌军减员，实在看不出哪里能称得上一个胜字。反而匪军，长驱入关，攻破数十城，抄略数省，杀民无数，还掠夺无数民众和财物，大摇大摆的回境。这才算得上一个胜字吧。
杀起同胞来，那真当得起一个胜，从东北打到缅甸，杀的汉族军民以百万计。
还有，你分析明末战史，在对后金的历次作战中，后金对付那些客军是非常狠的，而这些客军也不少是战到全军覆没。但是关宁铁骑是个例外，几乎没有全军覆没的情况发生，这固然有关宁铁骑骑兵居多，跑起来快的因素，但是换个角度看，野战这些骑兵本应是主攻的才对。正常应该是关宁铁骑跟后金骑兵对战，伤亡惨重，客军辅助才对。为什么往往是客军跟后金苦战，关宁铁骑却开溜了。