跨黄河,过长江

当年,这是一个口号,是标语,农家的墙外常见。

这个口号出自于当年的“全国农业发展纲要”,当年的发展纲要里提出,黄河流域粮食亩产目标为400斤,长江流域及以南,粮食亩产700斤。

因为想写这么个贴子,所以刚才在百度中输入了“跨黄河,过长江”,搜出来这么个玩意儿:“上纲要”(亩产粮食400斤);“过黄河”(亩产粮食600斤);“跨长江”(亩产粮食800斤)。

不知道是个什么样的白痴在百度问答中给出了这么一组数据。当年粮食产量要达到400斤时都很困难,在400斤的基础上再到600斤,不会真以为当年的农民不当“懒汉”了产量就能提高50%甚至100%了?

粮食,不值钱,但这不值钱的粮食是“重中之重”,实际上,当年许多政策都是围绕着粮食而制定的。

楼主 越教越傻  发布于 2021-02-12 10:17:38 +0800 CST  
没审就过了,那就继续写。

查查国家统计局的历史数据,就能看出八十年代以前中国的粮食产量很低。

低到什么程度?低到只要看到过大清时中国粮食产量数据的人,一定会怀疑大清政府的数据是假的。

1975年,全国农业学大寨会议。关于这次会议,会议的主持人曾说,全国,只要能出现200个大寨县,中国的粮食问题就解决了。

当年的“大寨县”是有标准的,不像今天,一切都要求“最优”。至于什么是“最优”,当然是领导说了算,其它的都是狗屁。

当年大寨县的标准,就是“纲要”标准,黄河流域亩产达到400斤的就是大寨县,长江流域及以南的,亩产达到700斤就是大寨县。

农业,第一是水,第二是种子。

长江流域之所以是700斤标准,就是因为水比黄河流域多。

黄河流域,农田分水浇地和旱地,还有一种介于两者之间的,就是一年能浇一到两次水的地。

水浇地达到纲要要求难度不大,但能达到的实际不多,这就涉及到种子问题了。

“天下黄河富宁夏”。我当年下乡的生产队,所种小麦的品种叫“墨卡”,据说是从墨西哥引进的,这种小麦的目标产量,也就400斤过些,似乎是420斤。

想到“墨卡”时,顺便百度了一下,没想竟还查到了一条:https://xueshu.baidu.com/usercenter/paper/show?paperid=5dcdd24f6af37bbc970e5090e52e2e5f&site=xueshu_se

仅水和种子的问题,当年黄河流域的粮食产量就被卡在了400斤的线上,此外的生产制度生产方式以及肥料等因素,粮食产量上亩产400斤,这就变的太难了。

百度问题上的哪个600斤的“跨黄河”,这梦不是这么做的。
楼主 越教越傻  发布于 2021-02-12 11:33:50 +0800 CST  
@二月二日注册 2021-02-12 16:29:39
楼主以自己当时的身份,谈谈看法,因为楼主的论点是以《全国农村发现纲要》
网络这么发达,纲要姆们能找到,如果复制粘贴过来,100%会被删层。个人认为有几点,楼主说明一下
1、请楼主明确说明那时的年龄和身份
2、从起草,到提交讨论,到正式实施,这是一个基本顺序和程序
3、正式实施是哪一年
4、1959年,经全国人大、中央政治局讨论研究决定,毛泽东不再担任国家最高领导人
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新中国的粮食问题什么时候开始变的突出了呢?准确时间是1953年,标志性事件是这一年10月份的全国粮食工作会议,这次会议上确定,全国粮食供应实行统购统销。

统购统销,是粮食部长章乃器在粮食工作会议上提出的,原因是随着城市人口的增长,粮食供应需要有计划性的安排。章乃器的工作报告中引用了当时的城市人口增长具体数据。

紧跟其后,薄一波在另一次工作会议上,也做了有关粮食统购统销的说明。

有趣的是,章乃器引用的数据,与薄一波引用的数据,差别较大。最先发现这两组数据不同时,我以为是有些数据必须特别处理的原因靠成的,后来对比发现,数据差别超出了需要特别处理数据的范围。

八十年代的包产到户,全国第一个以县级单位全面推开的是宁夏贺兰县。这个,有心人可通过查阅《人民日报》1980年10月或11月的报道验证。具体这则报道我没有看到过,但告诉我这些内容的,是县委书记身边工作人员,他全程负责人民日报记者的服务工作,并且十分骄傲的说,哪位记者还没离开贺兰县时,新闻报道和评论就大篇幅的上报了。
宁夏肯定是全国第一个完成包产到户的省级单位,这个问题细讲需要打更多的字,这里就省了。
宁夏在1984年下半年时粮票就基本没用了,我能确定这个,是因为这年的冬天,我用五斤全国通用粮票换了一张半斤的1956年版的全国通用粮票,当然,这张票的品相很差,但完整。

上面这段文字扯的有点远,不过扯这段文字,我是想说明一个问题:八十年代后期和整个九十年化,农村征粮的难度,是由包产到户引起的。

人民公社不是国有,是集体所有制。人民公社时期,不存在征粮难度,夏收时,生产队的粮食,第一场打完先分了各家尝个鲜,后面的,必须先把公粮和统购粮完成了,才能给社员分配。

有一次网上看一篇粮食出口问题的研究论文,文中提到,建国到1960年这段时间里,中国的粮食出口一直在增长,其中1959年的粮食出口比1958年增长了20%,出口增量是50亿斤。
1961年4月吧,有一艘粮食运输船驶过马六甲海峡后,接到大总管亲自签署的电报,调头回到了天津港,自此,中国粮食出口不断增长的局面才发生改变。

1953年3月5日,斯大林去世。



这层回贴,不仅散乱,还有些不着调。

呵呵,故意的。

为什么要故意这样?

你猜。
楼主 越教越傻  发布于 2021-02-12 19:03:09 +0800 CST  
普通身历者,这里的普通就是普通的意思,而身历者,意思就是墙上刷的“跨黄河过长江”哪些口号,至少是影响过我的生活的。

“1959年,经全国人大、中央政治局讨论研究决定,毛泽东不再担任国家最高领导人”。这段话,也许是真的,但“不再担任国家最高领导人”和是不是国家最高领导人,这是两回事。至少,六十年代中期以后,老人家的每一句话都被奉作“最高指示”。

老人家从1949年10月1日到1976年9月9日0时10分之前,这段时间里一直是国家最高领导人,这一点没人可否认。老人家不担任国家 的时间里,他仍然是国家最高领导人,否认这一点,其实就是在否认党的领导。


楼主 越教越傻  发布于 2021-02-12 19:44:14 +0800 CST  
七十年代农村墙上刷的“农业发展纲要”与五六十年代的“农业发展纲要”什么关系,不知道。

我说过,我是普通身历者。我不是专家,也不是历史考证工作者。如果我有记日记的习惯,我完全可以自称是一个特殊身历者。

因为是普通身历者,我所讲的只能是我的所见所闻,我的记忆或许有偏差,但,只要能与事实基本相符,偏差就不重要。

大凡能证明我记忆偏差的内容,我肯定会注意的,但要求我搞什么证据的,我有能力有办法去搞历史证据了,那我还是一个普通身历者吗?

不管“中国农业发展纲要”是怎么回事,我能肯定,我所见到的纲要宣传标语,肯定是七十年代的东西。

因为与刘有关的东西,早在1967年以前就铲光除净了,而哪时候,我或许认识个“要”字,但不敢保证能认识“纲”字,也能认识“河”字,或许还认识“黄”字,但绝对不认识“跨”字。

事情就这么简单。
楼主 越教越傻  发布于 2021-02-12 20:48:03 +0800 CST  
@二月二日注册 2021-02-12 20:27:53
中华人民共和国宪法
(一九五四年九月二十日第一届全国人民代表大会第一次会议通过,一九五四年九月二十日中华人民共和国第一届全国人民代表大会第一次会议 团公布)
序 言
中国人民经过一百多年的英勇奋斗,终于在中国共产党领导下,在一九四九年取得了反对帝国主义、封建主义和官僚资本主义的人民革命的伟大胜利,因而结束了长时期被压迫、被奴役的历史,建立了人民民主专政的中华人民共和国。中华人民共......
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呵呵,你搞出这些东西,到底想说什么?或者你不说却偏要逼着我说?

我要说一才怪。
楼主 越教越傻  发布于 2021-02-12 21:03:12 +0800 CST  
有没有人操控这个贴子,实在不知道。

我发这个贴,真实的目的是想谈八十年代的计划生育问题。现在这个论坛里,一说人口问题,许多人把八十年代的独生子女政策咒千该万死的,殊不知,这个政策实在是当时的无奈,在当时的认识能力所能及的范围内,中国终将被人口问题所拖夸。

今天,这个问题竟因为各种原因,竟然成为了一个不可以解释的问题,这实在是一种悲哀。
楼主 越教越傻  发布于 2021-02-13 10:10:55 +0800 CST  
就历史问题而言,文献是文献,事实是事实。要说明历史真相,能论的只是事实,而非文献。

地球人都知道,中国历史,至少从两千五百年前,就由言三讳把持了,所以在文献中找历史,找出来的都是虚幻世界。

在人们对事实远比对文献更为了解时,就忙着用文献构筑历史,这其实是在打文献的脸。
楼主 越教越傻  发布于 2021-02-13 10:36:24 +0800 CST  
@hero是太阳 2021-02-13 17:40:36
楼主,姆们都不好意思说你什么了,场子开的挺大,实际空空如也,到现在都没说出你的论点纲要的具体内容。贼喊捉贼
迷惑不了谁,大众连口水都不愿意施舍。
靠你们水军马甲来顶顶,明眼一看就是水军帖子。我也是有时间过来逗逗你罢了,封号注销号没有关系的
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呵呵,看来是我高看你的理解力了,我已经告诉过你了,我说的东西不着调,而且还是故意的。

本人一个普通人而已,水军贴,没兴趣。

说实话,你的跟贴其实已经把我楼引歪了,而且还被删的一塌糊涂,搞的节奏全无,不过也无所谓,没跟贴点击怎么能上去。

至于封号的事,原来也怕封号的,只是后来玩公众号,实在是没毅力每日都琢磨写正经文章,所以也就论坛里随便混混。

为避封号,该不着调的时候就得不着调,所以,你别在我这里卖可怜。
楼主 越教越傻  发布于 2021-02-13 20:12:20 +0800 CST  
@hero是太阳 2021-02-13 21:16:27
楼主还知道不着调?那就是太不着调了
哪里看出我可怜?我卖惨?知道卖是什么意思不?
人,太不着调和卖有区别不?
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呵呵,这么说你的确是存心给我设套了。

只是,你以为只有你被封过?
楼主 越教越傻  发布于 2021-02-13 21:53:44 +0800 CST  
人均占有粮食多少才能保证国民不挨饿?从来没看到过这个问题的讨论,不过现在至少是能查到国际粮食安全标准线是400公斤。

1977年以前,中国人均占有粮食很少有达到300公斤的,1985年人均占有粮食不到360公斤,我个人的体验,这一年粮票没用了。

还有,我个人知道的,从1977年开始,“跨黄河过长江”没人提了,再后来连“农业学大寨”这样的事情也没人讲了。

粮食和口号之间的关系,再查查历年粮食统计数据,大概能推出这样一个结论:人均占有粮食300公斤,这才是真正的温饱线。

温饱线是人均占有粮食300公斤,这个数据的“科学依据”我是找不出来的,但我能给出经验事实。

1972年,中国人均占有粮食275.9公斤,这是国家统计局的数字。北方人城市人能记得1973、1974年事情的人,大概能回想起当看从粮站用购粮本买红薯干的事情。

红薯干这东西,含糖高,易吸水,所以易霉变,保存在极为困难。

1972年粮食欠收,1973年城市粮食供应就不得不加入红薯干,这说明人均占有粮食275.9公斤,这个数字很难忍受。

1975年召开全国农业学大寨会议,这次会议的规格不低,也许能证明1972年的哪种歉收是政府也无法忍受的。

五十年代和六十年代中国农业有一个不断开垦的过程,从我们现在所了解的恢复湿地恢复植被等大量的生态工程,我们不难知道,当年的开垦已经达到了当时水平的极限。

也就是说,当时中国的农业,要想再有发展,主要途径只剩提高单位面积产量这一个有效选择了。

当年国际上先进国家的农业单产是多少不知道,但从我下乡的生产队小麦品种“墨卡”的最高产量是400斤过些这个数据来看,当年先进国家的产量也高不到那里去。

农业开垦已经力所能及了,单产增加能看到的范围有限,人口还有不断的增加,而人均占有粮食的数据仅在温饱线上下浮动。

如此现实处境,如果请你做未来的决策选择,你会怎么做?
楼主 越教越傻  发布于 2021-02-14 13:26:23 +0800 CST  
1953年10月份决定搞统购统销,随后的年份里粮食产量在不断增加,互助组到合作社,用了好几年时间,但人民公社,几乎是瞬间完成的。

这些个过程,本身就值得细琢磨。

五十年代的一些事情,决定了八十年代一些许多重要事情的必然性,实际上,这种必然性是一直延伸到了今天的。

现代中国,看不清北伐就看不清当代政治,看不清五十年代就必然会被六十年代蒙了眼。

又不着调的胡冒了一气泡泡。
楼主 越教越傻  发布于 2021-02-14 23:14:43 +0800 CST  
八十年代初期,中国引进了许多部根据阿加莎·克里斯蒂小说改编的电影,阿加莎·克里斯蒂的侦探小说也大行其道。

戈培尔说,谎言重复一千遍,就能成为真理。

实际上不是这么一回事。要想让重复了一千遍的谎言变成真理,除了重复谎言之外,还需要一个封闭的环境。

八十年代的中国,开放程度非常大的,虽然当时的人们是刚从封闭中走出的,但毕竟已经不处在一个封闭环境之中了。

所以当阿加莎·克里斯蒂的作品泛滥时,就有人从对这类作品的厌烦中开始琢磨事儿了:我们的外汇很短缺,我们进口大量的这类作品有必要吗?当我们的新闻纸都要大量从加拿大进口时,我们有必要出版那么多在文学作品中被排在四流地位的侦探小说吗?

当年听闻这些疑问时,没能琢磨出个什么来,甚至到了把这个问题都基本忘掉的时候,都没明白,我周围的人,也没有能弄明白的。

这事,直到十多年前我才忽然间明白,当时有人故意掀起了这片文化流行潮。

掀起这片文化流行潮的目的很简单,就是让中国人记住大侦探波洛的一句名言:案件的最大受益人是谁?

任何事情,不要看冠冕堂皇的理由,不要去听繁复不断的各种论证和解释,只有一个问题能直达问题核心:事情的最大受益人是谁?
楼主 越教越傻  发布于 2021-02-14 23:41:29 +0800 CST  

楼主:越教越傻

字数:5032

发表时间:2021-02-12 18:17:38 +0800 CST

更新时间:2021-02-15 05:06:20 +0800 CST

评论数:94条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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