关于崇祯的几点看法

心平气和的对明粉说我的几点看法。首先,我相信明粉基本都是值得嘉许的民族主义者。大家对最后一个汉族的王朝———大明有很多惋惜和赞许。也对满清的百多年国耻年代痛心不已。上述这些,我个人是十分尊重的,因为,首先我也是中国人,其次我也是汉族人。然而,如果我们客观地看待崇祯的一生,我们会发现其的确有振兴大明的决心和勇气,也全力去做了:他勤政,纵观自古以来的各位帝王,勤政超过他的不多;他节俭,以身作则为天下之楷模。然而,他自身的政治能力不能算优秀,也的确不具备伟大帝王的胸怀和眼界;而且,在前几朝皇帝留下的惨淡国势面前,思宗因急于挽回危局,故而急功近利,导致国事更加崩坏,最终闯贼坐大,辽东尽丧。而且,崇祯不具备宽待臣下、反省自己和敢于承担责任这样的优秀帝王的优点,例如:他授意兵部尚书陈新甲平辽东战事可以有限度议和。而当议和的消息被陈新甲不慎泄漏,言官们口水乱喷时。崇祯大怒,将责任全部推给陈将其处死。再者说袁崇焕,客观的讲,袁是一位优秀的将领,但不懂政治。他对崇祯夸下了五年平辽东的海口,结果未能如期达到目标。又越权擅杀毛文龙,私下与后金议和。最终崇祯不能忍受,将其凌迟处死。又如孙传庭,手中掌握大明最后一只可战的精兵,驻守潼关。有孙在,李自成永远有后顾之忧,绝不敢向北京进发。而崇祯帝接二连三下旨催孙出战,最终,孙将军出关与闯贼决战而全军覆没。到此,大明最终再无兵可御闯贼。再拿杨嗣昌来讲,当张献忠攻下武汉,处死楚王后,杨毫不犹豫的自尽,因为他知道,他的这样的过失,他的皇帝——崇祯绝不会饶他。最后,拿闯贼攻击北京来讲,崇祯从战略来讲,是可以迁都南京再图兴复的。后来的南明之所以几个朝廷几股力量,基本互不团结各自为战,甚至还相互攻伐,就是因为没有一个有号召力的领袖。但是就这样,南明依然坚持抗清几十年。如果崇祯到南京,形势是不是会更好一些?另外,曾有人讲,万历怠政,但他运气好,有张居正。但我觉得即使崇祯有张居正这样的无双国士,他能容忍他的一切吗?要知道,张居正可是曾经在朝堂上对万历讲“你懂什么”一类的话的!然而历史没有假设,我们看到是国破家亡,崇祯自尽。随后是满清入关,几十年的战乱和杀戮、人民被肆意屠杀,山河失色……同时,我不太认同对崇祯帝“天子守国门,君王死社稷”的夸赞,我觉得对崇祯和民族来讲,这都是悲剧,本可以避免的悲剧————天子本可不守国门,令将守之,君王本可以不死社稷,臣下和民众本
楼主 王杰维  发布于 2016-09-23 18:16:00 +0800 CST  
@zaahaa 2016-09-23 23:10:53

楼主要明白一个事情,汉政权中的皇帝并没有想像中的权力,明朝史就是一部皇权与臣权的斗争史,从朱棣之后文官集团基本全面压制了皇权,皇帝只有通过太监和分化的文官集团来争权。这就是文盲魏忠贤能迅速强大的原因,崇祯废了魏忠贤也就罢了,毕竟只是皇权家事,可他居然要去追究所谓的阉党,他哪知道所谓阉党不就是当初被东林党排斥而投靠皇权的文官集团吗,结果就是他在面对文官集团时成了孤家寡人,如果这时他学他爷爷什么......

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@lzwho 2016-09-23 23:49:20

然也!不过文官之权全面压倒皇权的转折点个人认为是应该是土木堡之变,武官权贵阶层在土木堡的覆灭、皇帝威信的丧失,宦官集团受到全面打击,皇帝直至以后彻底丧失了直接领导军队的权利,以于谦为代表的文官集团彻底掌握了军权。故而后期明武宗开始打破这一局面,却正当壮年死的蹊跷,天启帝任用魏忠贤打击文官集团,不过20几岁也死了。明武宗可以手刃蒙古兵,天启帝木匠做的好,这都是要有很好身体才能做的事情,所以很难解释是这两人身体的原因,这两个力图打破文官集团束缚的皇帝都死的都非常蹊跷,不能不怀疑是文官集团做的手脚。
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明代文官集团虽然强大,但还不至于像汉、唐那样废立、弑君的地步。像张居正那样的超级宰辅其实也就此一人。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 01:39:32 +0800 CST  
@百年柯尔特 2016-09-24 00:51:37
崇祯本是低智商皇帝,偏想有作为,蠢招一个接一个,大明完的快理所当然
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楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 01:40:37 +0800 CST  
@kkcolcol 2016-09-24 00:10:31
治理国家与勤奋和节俭的关系不大,能力太重要了。普遍百姓也是如此,很多人勤俭一生,始终还是社会底层。
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明粉们不是好拿这些崇祯勤政、节俭说事吗,其实我觉得崇祯是勤政但误政,节俭而奢国。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 01:43:40 +0800 CST  
@百年柯尔特 5楼 2016-09-24 00:51:00

崇祯本是低智商皇帝,偏想有作为,蠢招一个接一个,大明完的快理所当然

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@u_109667213 2016-09-24 01:41:37

然也!

明史评崇祯,也非常中肯!

志大才疏,误国误民,遗祸惨烈,至今未绝。
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虽然是清人所编,但的确是客观公正。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 01:49:55 +0800 CST  
其实,我写这段小文字。的确是最近在各种平台被“壮哉大明,天子守国门、君王死社稷”这种狂热明粉追捧的文字吵得耳膜发胀。故而到天涯的。呵呵,明粉可畏。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 01:57:25 +0800 CST  
我在头条和一超狂热低级明粉打嘴仗时怒评崇祯:刚愎自用、心理阴暗、用人必疑、自毁长城、专害忠良,是为明末第一祸国殃民之罪人。呵呵呵呵。然后导致老夫人身被攻击。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 02:11:26 +0800 CST  
@王杰维 13楼 2016-09-24 02:11:00

我在头条和一超狂热低级明粉打嘴仗时怒评崇祯:刚愎自用、心理阴暗、用人必疑、自毁长城、专害忠良,是为明末第一祸国殃民之罪人。呵呵呵呵。然后导致老夫人身被攻击。

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@u_109667213 2016-09-24 11:15:29

还至死不悟呢。说什么朕非亡国之君,臣皆可杀之臣(大意如此),错的都是别人,老子一直尾大光容政雀!尼玛,脑壳是榆木做的。
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看法基本一致。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 12:24:59 +0800 CST  
@元裕机械 2016-09-24 12:54:57

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欢迎理性的爱国人士前来指点交流。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 13:37:11 +0800 CST  
@同人于野2016 2016-09-24 15:10:49
@王杰维 明朝确亡于崇祯的刚愎自断性格,崇祯不懂抰外必先安内的道理,把平定辽东当成自己的丰功伟绩梦想。所以他就颠倒了治国的轻重道理,当洪承畴就要灭掉李自成时,崇祯不图安定稳固天下之本,却抽掉精锐去平辽东,结果精锐丧亡,洪承畴降金,为金人送去了一个克大明的谋臣。也正是崇祯这种不知军的刚愎自用,他也就不知那时大明在内乱不休的颓势下根本平定不了辽东,他却轻信那个非是帅才的袁崇焕的五年平定辽东的鬼话,袁崇焕所干的是毁了抗金的队伍,先擅杀抗金大将毛文龙,当后金军绕开关宁兵围京都,袁崇焕既无能击金军之后路,又无力击败金军,崇祯先是盲信袁而后又因怒而杀袁,给文臣武将投下了各自求自保的坏阴影。在内乱都不好收拾的危亡之秋,臣子们谁也不敢提与金人讲和,谁也不敢主张抽关宁军回防京师,结果大明是亡于内乱。李自成破城之前,崇祯如能帅军撤退,金军也不会唾手而得中原天下。崇祯不退臣子随陷,临死崇祯还写遗书说诸臣误了他,刚愎用心致死没悔。后金人是捡了天上掉下的大馅饼,在降将洪承畴、吴三桂等文臣武将谋划下,几乎是传檄而取天下。
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对的,明末虽形势严峻,但并非无力回天。崇祯一错再错,最终身死国破。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 18:33:45 +0800 CST  
@watchandlearn 2016-09-24 17:45:41
顶楼主一个。无奈的是历史无法假设,要是崇祯皇帝当年能退守南京,也许我们汉民族就不会遭遇贻害至今的痛苦经历。
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崇祯选的是死路,民族随之走了坎坷之路。但我觉得,清中后期的割地赔款,丧权辱国。也不能激进地认为完全是满人造成的,是国家整体出了问题,全方位的落后。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 18:37:19 +0800 CST  
@王杰维 13楼 2016-09-24 02:11:00

我在头条和一超狂热低级明粉打嘴仗时怒评崇祯:刚愎自用、心理阴暗、用人必疑、自毁长城、专害忠良,是为明末第一祸国殃民之罪人。呵呵呵呵。然后导致老夫人身被攻击。

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@u_109667213 2016-09-24 11:15:29

还至死不悟呢。说什么朕非亡国之君,臣皆可杀之臣(大意如此),错的都是别人,老子一直尾大光容政雀!尼玛,脑壳是榆木做的。
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对滴
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 18:50:40 +0800 CST  
@元裕机械 2016-09-24 12:54:57

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谢谢
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 18:51:12 +0800 CST  
@地球居民2013 2016-09-24 20:17:59
明朝灭亡,崇祯帝作为明帝国的最高执政官,负有不可推卸的责任。他是最高统治者皇帝是不是?因为他不是一个农民、不是一个商人、不是一个士兵,总之他不是一个百姓。好铁不打钉和好男不当兵说明当时都想去科考都想去做官都想要权来满足私欲了,科考他可以废除的,崇祯做了吗?老百姓因为天灾挨饿而死,他可以去饥荒最严重的地方一天就吃一顿饭,陪大家挨饿,直到饥荒解决。把官员全部撤了,重新提拔能为民做事的和奖励军功,按杀外敌数来提拔。总之用人不当和疑心,给福王这么多土地都是抢老百姓的,那里仁义了?
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废除科考恐怕还不到历史该废除阶段,福王的富有,非崇祯的责任吧?不要只看表象。崇祯的失败主要是我们分析的那些。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 20:25:35 +0800 CST  
正如明史所评:志大才疏,误国误民,遗祸惨烈,至今未绝。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-24 20:29:43 +0800 CST  
@scufs83 2016-09-24 23:38:12
楼主有些冤枉崇祯了。他的位置你换条狗去坐也是这结果,换条虎也是这结果。。崇祯政府对地方人力物力的控制程度太低,动员力甚至不如鞑清,咋搞?
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兄台,女真的基本盘不过几十万人,大明又是多少人口?何来可动员的力量明不如后金?大处来讲,从政治战略来说,是否应该是先平内寇,再图后金的次序。而非两头靡师,哪里危险先救哪里的愚蠢对策?从战术来讲,内寇要么剿尽斩草除根、要么抚平不再兴乱,时剿时抚,如何平贼?小处来讲,崇祯的用人之愚、之急,哪个臣下能让他满意?正如我所说的,即便把张居正给他,他能用吗?会用吗?即使就算袁崇焕有罪可杀,那孙承宗如何而死?---闲赋在家,被后金军攻灭而殉国?孙传庭又如何身亡?-----还不是被崇祯活生生逼着出潼关去和闯贼战死?作为危局之下的帝王,连个起吗应对的策略都拿不出来,后金明明要议和,不准,闯贼等人明明是逆匪,可却要安抚。臣子们无所适从,却要背负“诸臣皆可杀的”罪孽。这便是崇祯,你所说的被冤枉的“一代明君”。呵呵……仁者见仁 ,智者见智。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-25 03:32:20 +0800 CST  
@默默浪漫0921 2016-09-24 20:44:49
狗屁的天子守国门,君王死社稷。。。。我只想说,事实是崇祯是准备逃命的,只是宫门都被堵住了,出不去。
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那倒不是,崇祯之愚,真的没下决心南渡再图。连和后金议和他都不肯、不敢。何谈迁都?
楼主 王杰维  发布于 2016-09-25 03:34:38 +0800 CST  
@默默浪漫0921 2016-09-24 20:45:33
还有,这也不叫社稷,这就是他大明江山而已。只要百姓过得好,管他哪个当皇帝。
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是的。后人非要加上这些狗屁理论。呵呵
楼主 王杰维  发布于 2016-09-25 03:35:18 +0800 CST  
@mufu009 2016-09-24 23:02:13
你们在这里评崇祯,

崇祯有本自传传世,你们知道吗?
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假的吧,能力那么低下,政务都忙不过来,哪有时间写自传。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-25 03:36:14 +0800 CST  
@同人于野2016 2016-09-24 15:10:49
@王杰维 明朝确亡于崇祯的刚愎自断性格,崇祯不懂抰外必先安内的道理,把平定辽东当成自己的丰功伟绩梦想。所以他就颠倒了治国的轻重道理,当洪承畴就要灭掉李自成时,崇祯不图安定稳固天下之本,却抽掉精锐去平辽东,结果精锐丧亡,洪承畴降金,为金人送去了一个克大明的谋臣。也正是崇祯这种不知军的刚愎自用,他也就不知那时大明在内乱不休的颓势下根本平定不了辽东,他却轻信那个非是帅才的袁崇焕的五年平定辽东的鬼话,袁崇焕所干的是毁了抗金的队伍,先擅杀抗金大将毛文龙,当后金军绕开关宁兵围京都,袁崇焕既无能击金军之后路,又无力击败金军,崇祯先是盲信袁而后又因怒而杀袁,给文臣武将投下了各自求自保的坏阴影。在内乱都不好收拾的危亡之秋,臣子们谁也不敢提与金人讲和,谁也不敢主张抽关宁军回防京师,结果大明是亡于内乱。李自成破城之前,崇祯如能帅军撤退,金军也不会唾手而得中原天下。崇祯不退臣子随陷,临死崇祯还写遗书说诸臣误了他,刚愎用心致死没悔。后金人是捡了天上掉下的大馅饼,在降将洪承畴、吴三桂等文臣武将谋划下,几乎是传檄而取天下。
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所以说作为帝王,连治天下的基本策略都没有,用人又是让臣下无所适从的搞法。最终必然是天下糜烂。
楼主 王杰维  发布于 2016-09-25 03:53:06 +0800 CST  

楼主:王杰维

字数:103930

发表时间:2016-09-24 02:16:00 +0800 CST

更新时间:2016-10-02 13:30:40 +0800 CST

评论数:1342条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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