彭德怀是个什么样的人:从具体争议事件辨析中看老总

@真相历史20200 2017-09-01 14:08:02
再有,如果是正常人的逻辑,十句话里有一两句反话撑死了,一百句都未必有,十万字讲话,能有一万字反话么?不可能。
堂堂一个国家最高领导人,十万字都是废话?这叫人的逻辑吗?可笑不可笑。
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你告诉我:全心全意为人民服务领袖说了多少遍?
党校门口的“实事求是”的大石头是立给谁看的?

人民日报,光明日报、红旗的“大跃进”报道,两报一刊谁为此挨批负责?
毛不看两报一刊吗?
楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-01 14:25:56 +0800 CST  
我党体制,核心是管好干部,管不好干部,别说建社会主义,一切免谈
楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-01 14:40:15 +0800 CST  
真相君,大跃进不是一人之责,这是绝大多数人的共识。
我认为毛一把手,负主责,你认为毛是次要责任。
再争下去无比要。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-01 14:45:36 +0800 CST  
八大,党,政,军的人事布局,确有分刘周权力之痕迹
楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-01 18:19:00 +0800 CST  
其实认真比较下七大到八大的人事布局,领袖的心思还是有迹可循。

邓二代七大是中央委员,彭真在七大是政治局委员。
刘、周、彭总三位都是军委副主席,且刘周是政治局委员兼书记处书记,彭总为政治局委员,当时七大只有13名局委。

八大后,刘周还是政治局委员,同时升格为党的副主席兼政治局常委,但刘周同时从军委中消失了,连军委委员都不是了。

同时,邓二代不但入局入常,担任总书记,副总理、加衔军委委员!
反观公认的刘系大将,七大上火箭般上升的大红人彭真,七大上,却政治地位原地踏步
还是政治局委员,没有入常,被邓二代反超,只是给彭以书记处常务副书记,安慰一下。

如果要交班与刘(党内排序八大上排第二,正式超越朱老总),我党的规矩,必然要交枪于储君呀,但实际毛是把枪交给了邓,让邓一人身跨党政军三界~~~~


楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-01 20:48:40 +0800 CST  
真相君贴的东西,有对有错。没有解释清楚七大的军委,49年至54年9月间国家军委,国防委员会,以及54年9月起新军委之间的顺承和职责。

49年成立的人民革命军事委员会,是为了体现共同纲领精神,在七大军委的基础上,增加了国民党起义将领而设立的。朝战期间补了林彪、高岗任副主席。

54宪法颁布后,1954年9月成立新的中央军委,人民革命军事委员会不再设立。随即,中共中央政治局作出成立党的军事委员会的决定。新成立的中共中央军委由毛泽东、邓小平和日后被授予元帅军衔的十大元帅共12人组成,军委主席毛泽东,未设副主席、常委,但设置了正、副秘书长(10月设置)。毛泽东授权军委日常工作交由彭德怀 主持,重大问题则由军委开会决定。
撤销所有的副主席,毛的意图很明显,将周、刘清理出军委,同时限制彭的军权,把同样已经没有军职的邓放入军委,意图就更明显了。

54宪法颁布后设置的国防委员会,是个纯粹的咨询机构,就是方便安置民主人士议军政,几乎不开会议事。

56年八大后,为培养梯队,在彭提议下,增补了黄、粟、陈、谭、洪等人为军委委员。

1959年庐山会议后,彭黄下台,9月26日,毛改组军委,新军委由21人组成,新设置3位
副主席,林彪、贺龙、聂荣臻分别排名第一、第二、第三,13人为军委常委 ,毛泽
东、邓小平,除彭德怀之外的9位元帅,罗瑞卿、谭政两位大将。

能看到,军委的组成,最无制度可言。副主席职位、人数的设置,全凭领袖更加需要。




楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-01 22:31:22 +0800 CST  



上文介绍了54年新军委的组成、职权和性质。可以看到,中央明确规定,只有三个机构可以用中央军委名义发文:政治局、书记处、以及中央军委。

如需对外公开发布命令和指示,则用国务院或国防部名义。
制度规定是明确的。

楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-01 22:53:30 +0800 CST  
@ywujun1969 2017-09-01 22:31:22
真相君贴的东西,有对有错。没有解释清楚七大的军委,49年至54年9月间国家军委,国防委员会,以及54年9月起新军委之间的顺承和职责。
49年成立的人民革命军事委员会,是为了体现共同纲领精神,在七大军委的基础上,增加了国民党起义将领而设立的。朝战期间补了林彪、高岗任副主席。
54宪法颁布后,1954年9月成立新的中央军委,人民革命军事委员会不再设立。随即,中共中央政治局作出成立党的军事委员会的决定。新......
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@zzhwjy 2017-09-01 23:09:31
遵义会议后不久,毛一直是军队的一号。毛在军队威望无人能比,彭、林只是代毛领军,军队只讲资历和战功。中共在毛的领导下取天下,加之军权一直在手,党内一哥位子无人能取代,即使刘周等联手,也只能虚化。
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所以说“党指挥枪”还是“枪指挥党”,都不准确。一定是“党枪一体”,否则必生乱。
交权必须“党枪一体”的交,否则就不能认为是诚心交权。

楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-01 23:15:09 +0800 CST  
(转载)
1958—1962年,到底饿死多少人?

一、国家统计局的数据:1600万
人口统计有几个数据,一个是国家统计局公布的数据,按照每年的出生率、死亡率、总人口,算出非正常死亡多少人,其根据是户口登记。1958年死亡率高于正常状态,出生率低于正常状态。到了1962年,除四川等个别省份以外,全国的死亡率已经恢复到正常状态。
国家统计局公布的数字是1600多万人非正常死亡。从1982年人口图,可以看出,21-23岁年龄段留下了缺口,就是1600多万人。这是中央政府承认的官方数据。中国官方统计数据虽然比实际死亡人数少得多,但指出的这几年的人口变化的趋势是可信的。
二、《中国人口》的数据:2000万
80年代,由教育部、国家计划生育委员会、国务院人口普查办公室的领导下,组成专门编辑委员会组织编写、出版了《中国人口》,每个省一本分册,总共32分册。各省的数据也是经各省官方审定的,非正常死亡数据也是缩小了的,但比国家官方数据接近实际一些,是2000多万。
按照国家统计局的数据,是1619.92万人非正常死亡,少出生3150万,人口总损失4770多万。按照各省统计的数据计算,非正常死亡是2098万,少出生3220万,人口总损失5318万。


中国学者的计算结果
原西安交大人口研究所所长、现全国人大副委员长蒋正华研究的结论是:三年非正常死亡人数为1700万人。
旅居海外的中国学者丁抒:最低为3500万人。
上海大学金辉:3471万。
历史地理学家曹树基:3245.8万。
前中国经济体制改革研究所所长陈一谘向贝克透露,体改所有一份研究报告显示,大饥荒年代,大约有4300万人死于饥饿。他还透露,另有一份提供中央领导参阅的资料认为,这个数字是5000万到6000万。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-02 09:33:10 +0800 CST  
下面转一个林蕴晖的文章《从大跃进到大饥荒》“非正常死亡考证”一章,林为从事党史研究的国防大学教授。

林的结论言:“从1958年至1962年,~~~~可能接近3000万”。


楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-02 09:56:54 +0800 CST  



楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-02 09:58:39 +0800 CST  



楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-02 10:01:51 +0800 CST  
林蕴晖文章《从大跃进到大饥荒》对“信阳事件的处理过程”的考据。
河南省1958年“浮夸”的早,也最离谱,1958年实际产量281亿,上报703亿。问题暴露的也最早。
59庐山和信阳事件的处理带有明确的标杆作用,鼓励官员“宁左勿右”。



楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-02 10:15:52 +0800 CST  




楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-02 10:17:20 +0800 CST  




楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-02 10:19:44 +0800 CST  




楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-02 10:23:15 +0800 CST  
对“大跃进”,本楼应该没有亲历者,每个人都相信自己的价值观愿意相信的,我也一样。
讨论历史,主要还是以原始历史文献为基本依据,以史为鉴,避免重复错误悲剧。
材料的采信上,还是一个原则“孤证不证”。
楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-02 11:55:25 +0800 CST  
大跃进中,有多少决策者人关注基层农民的体验诉求?死了的人永远不会开口说了,很多当年的农民限于文化和话语权也没开声。

这里引59年被打成右派下放河南商城的顾准老先生,写的《顾准日记》部分内容,顾记的内容发生在1959-10至1960年1月间.看看普通人眼中当年的农村景象。




楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-02 12:27:05 +0800 CST  



楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-02 12:31:45 +0800 CST  




楼主 ywujun1969  发布于 2017-09-02 12:37:48 +0800 CST  

楼主:ywujun1969

字数:1166994

发表时间:2016-04-04 05:11:00 +0800 CST

更新时间:2018-02-14 17:16:01 +0800 CST

评论数:57303条评论

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