日本车也没有多靠谱,日吹们不用这么卖力抬轿子

本来不想发这个贴,不过,看萧二的帖子,颇有些不忿,忍不住说几句。本人对大众谈不上粉,对日系也谈不上黑,觉得这两家不过是两个逃兵,一个逃了100步,一个逃了50步,逃了50步的别去笑话人家逃了100步的,都是逃兵。
车版很多人,包括萧二,很多帖子里的观点大概是大众把中国消费者当小白鼠,实验它的TSI+DSG,把不成熟的产品导入中国,坑害中国消费者。事实也确实如此。但,你们在痛骂大众时,为何对丰田的2.0加S-CVT变速箱只字不提?难道这个组合就不是拿中国消费者当小白鼠?以中美的汉兰达为例。美国的汉兰达是2.7和3.5加6AT。中国的是2.0T和SCVT。3.5的那个基本没销路,所以6AT也没什么意义。美国压根没有这个2.0T和什么SCVT的组合。要说,质量没问题也行,毕竟中国有排量税,2.5到3.0有12%的消费税,而3.0到4.0有25%的消费税,2.0T是按照2.0收税的,只有5%的消费税。2.7和3.5那个每年的车船税可是要高的多。问题是,这个SCVT一点不省心,被投诉的很厉害,还是质检总局车辆投诉榜第一位。实际上,即便是用在雷克萨斯NX系列上,也没有多省心,这个系列上用的变速箱也是SCVT。从卡罗拉到雷克萨斯的NX,这个SCVT用在各个系列上,一概不省心,说实话,就这样的质量,真没脸笑话别人。
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 10:30:00 +0800 CST  
发布了图片








楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 10:31:03 +0800 CST  
日吹们津津乐道的IIHS25%重叠面碰撞,日系似乎表现都不错,但是,正如本人用蛋定莫要鸡动发的那个帖子一样,日系的安全,只是应试教育,考哪儿我就背哪儿,不考的地方,压根不会管,车体刚性,屈服度差的不是一点。以RAV4的碰撞为例,这货也是顶级安全TSP+的车型,但是也是然并卵。它的整体结构并没有改,只是在驾驶员这侧加装了钢块。在25%碰撞时,由于撞击不到车体纵梁,一般碰撞结果都很凄惨,丰田加个钢块,用这个钢块把撞击的动能吸引到主体吸能承力结构--车体纵梁上来。这个作弊的方法按说也没啥,人家工程师可以想出来,那是人家的本事,问题是,一个钢块而已,你给副驾这侧也装上啊,一个钢块而已,顶多200块钱。多大个事啊,难道副驾的命就不是命啊?丰田的回答估计不会是副驾死了和我有啥关系,是你运气不好。它算的是生意,丰田每年千万的销量,一个200块钱的钢块乘以1000万,呵呵,20亿哦。当然了最关键的IIHS又不测试副驾碰撞,那老子干嘛要花20亿去做这些事情呢?

楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 10:45:00 +0800 CST  
日吹们动辄说,大众歧视中国消费者,暗示日系对中美的日系车一视同仁,本人表示非常呵呵。
腾讯汽车网11月14号消息,美国的塔科马,红杉,坦途消费者状告丰田汽车,诉讼称丰田该车型防锈性能存在问题,可能导致严重的腐蚀,足以危及车辆整体安全。丰田支持通过协议和解,根据每辆车车体框架每辆1.5万美元的维修费用,更换车架的总成本大约33.75亿美元,每辆车60美元的检测费,检查费用约9千万美元。根据协议,丰田将对所有购买和租赁期在12年的车子进行检测并决定是否更换。丰田也同意支付975万美元的律师费。随后丰田发表声明:我们希望客户能有一个很棒的购买体验,所以我们很高兴能够以符合他们利益的方式解决这个争端,并且能够展现出我们对汽车质量和可靠性提供保证的决心。怎么样听着很舒服是不是?那么中国的坦途呢,红杉呢,就特么不生锈是么?中国的坦途红杉就是特供?
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 10:58:44 +0800 CST  
@那一天315 2016-11-21 10:45:00
日吹们津津乐道的IIHS25%重叠面碰撞,日系似乎表现都不错,但是,正如本人用蛋定莫要鸡动发的那个帖子一样,日系的安全,只是应试教育,考哪儿我就背哪儿,不考的地方,压根不会管,车体刚性,屈服度差的不是一点。以RAV4的碰撞为例,这货也是顶级安全TSP+的车型,但是也是然并卵。它的整体结构并没有改,只是在驾驶员这侧加装了钢块。在25%碰撞时,由于撞击不到车体纵梁,一般碰撞结果都很凄惨,丰田加个钢块,用这个钢块把......
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忘记插入丰田RAV4副驾碰撞测试的结果了。最下面一行,RAV4副驾碰撞得分是个红红的P,不及格
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 11:17:03 +0800 CST  

二、请问德国大众PQ25是个什么级别车的平台,又出产过什么车?!
再问,德国大众PQ3*是个什么级别车的平台,又出产过什么车?
最后问,所谓的“新捷达”、“新桑塔纳”出自哪个平台,是属哪个级别的车,究竟是个什么货色?!------------------------------------------------------------------------------------------
顺便跟你说一下,那个老捷达用的第二代高尔夫的底盘,是1983年面世的老古董,而PQ25平台,是大众模块化以后把原来32个平台简化成5个平台。P指平台,Q指发动机横置,L就是对应的纵置发动机。2是AO 级车型,5是第五代。PQ25翻译过来就是大众横置发动机AO级第五代产品,主要是polo,斯柯达法比亚,奥迪A1等车型,这个是2009年上市的。汽车买新不买旧,上次墨西哥的日产和美国日产碰撞视频也说明这点。新捷达是2009年的平台,老捷达是1983年的平台,请注意,这个平台并不是底盘,不能混为一谈。
知道什么是平台不?大众一个MQB和MLB平台可以有AOO,AO 到BCD,从大众到奥迪十几个车型,不同级别的车子。所谓平台,不是共用底盘,而是把底盘横梁、悬架等汽车中不变的总成、模块、零部件整合为一个平台,再匹配上其它如车身外壳等不同型号的总成、模块和零部件,实现在一个基本型上组合成多种不同款式、功能各异的车型,这个共用平台最大好处是共用一些零部件,降低采购成本。同平台,只是转向机构,前轴和前悬挂确定,而轴距,轮距,后悬挂方式可以根据需要进行设计,并没有固定的形式。
萧二,话说你在车版混了这么久,对什么是平台还是一无所知。以后平台化将是各车厂的主流,别问我什么平台出了什么车。大众途锐和保时捷卡宴也是一个平台,上一代马自达3还和沃尔沃S40一个平台,他们价格都差了一倍呢。下一代的雅阁和思域将是同一个平台。
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 11:34:14 +0800 CST  
@萧萧二三竹 2016-11-21 10:54:13
小日本有什么不地道的,甚至有比VW更无耻之事,阁下大可以开帖深扒,对其进行口诛笔伐。这完全没问题,而且俺早已声明,倘若你说得有道理,俺自会捧场支持的。
但是,我开帖谈VW这些年所做的恶心龌龊事,以及神车党人的丑恶嘴脸。阁下急急忙忙地蹿出来,讲本田如何如何,又极力为VW洗地。请问,这干你何事?又关本田车鸟事儿?!!
至于你开帖扒丰田车如何如何,那么拿证据、摆事实、讲道理就行了嘛。丰田公司又不是......
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话说,你痛骂大众的地方,我有没有否定?我没有否定,我只是把大众丰田都骂了而已。实际上,我连吉利的黑历史也顺便提了一把。所有的车企都是奸商,中国不存在大众黑,日系就是自己人。消费者能做的就是平衡。以前大众太强了就打压大众抬日系,日系太强就打日系抬大众。以后,所有的外资都要打压,往死里黑,抬自主品牌。但是等到自主品牌太强了,还得把外企放进来,打压一下自主,这些资本家没有一个好鸟。一家独大对消费者是最大的伤害。车版对大众时往死里黑,往脚底踩,这样不好,大众死了,日系又要翻天了。以前大众弱小时,一个CRV加价多少年。我们很多网友都非黑即白,非此即彼,太极端了。我们得学学美国,把大众,丰田往死里罚,丫的赚美国人钱,吐点血出来很正常啊。
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 11:45:17 +0800 CST  
@gyp4100018 2016-11-21 11:43:01
汉兰达是cvt?难道我记错了?
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抱歉,是我搞错了。汉兰达是6AT。
CVT用在花冠到NX。我主要说这个CVT的问题,举例不当,但不影响我的观点,丰田也拿中国人当小白鼠
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 11:52:48 +0800 CST  
最近丰田的双擎很火,丰田用自己的1.8,8ZR的发动机,配上一个53KW的电机,以发动机的曲轴做成太阳轮,以电机为行星轮,一起推动车辆,这个行星齿轮的结构可以省不少油。这个在世界上来说,确实不错。问题是,丰田吹大了,说自己这个是阿特金森循环的发动机,什么热效率可以达到40%,看到这里哥不禁呵呵。
阿特金森循环需要一个极其复杂的曲轴,但是这个结构复杂而且非常不靠谱,被各大车企放弃了。这个阿特金森循环可以实现做工行程大于圧缩行程。也就是点火后活塞回路往回走的行程要大于点火前压缩混合气的路程。而普通的四冲程发动机,实现吸气压缩做功排气的奥托循环,曲柄连杆由于结构限制,做工行程和压缩行程是一样的。那丰田是怎么样在8ZR上实现阿特金森循环的呢?人家在发动机压缩行程的初期,让进气门晚点关闭,一部分混合气排除气缸,再关闭进气门,这样就实现了做工行程大于圧缩行程了。因为圧缩行程已经不再从活塞的下至点计算,而是从进气门关闭的那个时候开始计算。这样做的坏处就是损失了部分混合气,导致发动机功率下降,1.8的发动机功率只有可怜的73千瓦,大概相当于1.4发动机的水平,这么低的功率加上一个行星齿轮的电机,可以实现百公里油耗4.3-5.0的水平。这个成绩比起1.4发动机市区行驶大概低1.5个油,上了高速吗,双擎的电机不再工作,油耗就差不多了。

楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 13:34:54 +0800 CST  
@gyp4100018 2016-11-21 11:43:01

汉兰达是cvt?难道我记错了?

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@那一天315 2016-11-21 11:52:48

抱歉,是我搞错了。汉兰达是6AT。

CVT用在花冠到NX。我主要说这个CVT的问题,举例不当,但不影响我的观点,丰田也拿中国人当小白鼠

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@闲得蛋和腚疼 2016-11-21 13:30:25

对导游哥大赞一个,居然都学会认错了。对比一个多月前刚来车版的两三个帖子那种鸭子煮熟还嘴硬的顽强抵抗精神,实在是划时代的进步,根本不是五十步和一百步的区别。可喜可贺。
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我都是随手打字,错别字一大堆,很多东西都是凭记忆,细节禁不住推敲,让我这种粗线条的人严谨实在太难,又不是写论文。不过,尽量严谨吧
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 13:56:11 +0800 CST  
@生活何其精彩2 2016-11-21 14:01:24
发帖骂大众,大家相安无事。发帖骂日系,就有人蹦出来不肯了。我就奇怪了。一个版主跳出来说别人丢人现眼算不算人生攻击。其次,你怎么不跳出来去骂大众的贴里丢人现眼?无非就是,日托当版主,立场不是中立的。所以日托你们也别天天摆出一副大义凌然的样子了。只准自己骂,不准别人骂么。
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我还没骂呢,只是摆事实讲道理罢了,你看某些人急的上串下跳的
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 14:18:38 +0800 CST  
@那一天315 2016-11-21 13:34:54

最近丰田的双擎很火,丰田用自己的1.8,8ZR的发动机,配上一个53KW的电机,以发动机的曲轴做成太阳轮,以电机为行星轮,一起推动车辆,这个行星齿轮的结构可以省不少油。这个在世界上来说,确实不错。问题是,丰田吹大了,说自己这个是阿特金森循环的发动机,什么热效率可以达到40%,看到这里哥不禁呵呵。

阿特金森循环需要一个极其复杂的曲轴,但是这个结构复杂而且非常不靠谱,被各大车企放弃了。这个阿特金森循环可以......

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@吃马桶遇到瓜瓜 2016-11-21 15:14:37

上了高速电机不工作?这是百度来的吧,高速加速阶段电机一样在工作,只有巡航阶段才不工作.

但是配备了自适应巡航,前面有车的话,车子自动减速后再缓慢加速如果是在平地的话,即便是80码,90码,也只有电机工作,当电机的力气不够时,汽油机才会加入一起工作...
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这个真没有百度,这个是我印象中,混动车型上了高速油耗反而比市区高的记忆
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 15:20:40 +0800 CST  
这个帖子本来不是为了给大众洗地,只是苏版主上来一个帕萨特在美国碰撞成绩是A很多年,忍不住贴了几张图,有2010年帕萨特B6,有2013年帕萨特B7当然也有最新款帕萨特的成绩,苏版主不妨看看,到底是A还是G。








楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 15:38:18 +0800 CST  
@那一天315 2016-11-21 13:34:54

最近丰田的双擎很火,丰田用自己的1.8,8ZR的发动机,配上一个53KW的电机,以发动机的曲轴做成太阳轮,以电机为行星轮,一起推动车辆,这个行星齿轮的结构可以省不少油。这个在世界上来说,确实不错。问题是,丰田吹大了,说自己这个是阿特金森循环的发动机,什么热效率可以达到40%,看到这里哥不禁呵呵。

阿特金森循环需要一个极其复杂的曲轴,但是这个结构复杂而且非常不靠谱,被各大车企放弃了。这个阿特金森循环可以......

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@吃马桶遇到瓜瓜 2016-11-21 15:14:37

上了高速电机不工作?这是百度来的吧,高速加速阶段电机一样在工作,只有巡航阶段才不工作.

但是配备了自适应巡航,前面有车的话,车子自动减速后再缓慢加速如果是在平地的话,即便是80码,90码,也只有电机工作,当电机的力气不够时,汽油机才会加入一起工作...

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@那一天315 2016-11-21 15:20:40

这个真没有百度,这个是我印象中,混动车型上了高速油耗反而比市区高的记忆

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@吃马桶遇到瓜瓜 2016-11-21 15:46:29

高速油耗更高那只是别人想象的理论说法,事实只是和普通汽油机的差距缩小了而已.

相同的小区出来,相同的路到公司上班.

夏天开空调5.8-6.8,冬天不开空调5.4-5.6,这是混动的油耗.

同事的S60L,328Li这些车都在10个以上,尤其是要经过一个玉屏桥,9月份开始另外一条路要修路,所有车都挤到这里过河,每天早上堵到死,328这箱油已经突破15L了..

但是高速上,我就是5.5L左右(110码巡航,实测100码是5.3,90码是5.0,再往下没试过了,90码是目前测试最低的了),他们高速巡航也是6L出头,这差距就很小了,我之前的雅阁2.0L高速也是6L出头,城区里11-13个.

我没有热效率测试的设备,所以我不懂热效率数值是多少,但是省油倒是真的,毕竟2.5L这个只是第一代普锐斯的效率系统.
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我说的是同一个车型,比如卡罗拉双擎,市区油耗可能只有4.5,上了高速就是5个多,是说高速油耗比市区高。双擎的车子,高速油耗和其他自吸1.4T差不多。省油的是市区,通过回收刹车动能,为电池充电,电池辅助驱动车辆行驶,因为省油
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 16:08:31 +0800 CST  
@那一天315

——————
@苏南小贩 2016-11-21 15:52:16

我说你一A好多年,那就一定是一A好多年。挨打要立正,有错得承认。这样的结论非常符合你(大众)专门针对应试的观点,至于你那神奇的“德国余量”完全体现不出:









话说你们引用IIHS是故意引用不全的呢,还是看不懂呀?
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帕萨特A很多年就A很多年吧,我也没有帕萨特,大众也没有给我一毛钱,只是雅阁,你嘴里那个一出来就是G的车型,貌似和你说的差别很大啊


楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 16:18:35 +0800 CST  
@那一天315

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@苏南小贩 2016-11-21 15:52:16

我说你一A好多年,那就一定是一A好多年。挨打要立正,有错得承认。这样的结论非常符合你(大众)专门针对应试的观点,至于你那神奇的“德国余量”完全体现不出:









话说你们引用IIHS是故意引用不全的呢,还是看不懂呀?

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@那一天315 2016-11-21 16:18:35

帕萨特A很多年就A很多年吧,我也没有帕萨特,大众也没有给我一毛钱,只是雅阁,你嘴里那个一出来就是G的车型,貌似和你说的差别很大啊


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这个就是苏版主嘴里一出来就是G的雅阁,我怎么看到不少的A和P,是不是我眼睛花?


楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 16:20:54 +0800 CST  
@那一天315

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@苏南小贩 2016-11-21 16:30:04

哈哈,不是你在上面说IIHS的25%偏置突击测试让应试者原形毕露吗?25%的偏置碰撞就是从2013年突击开始的,结果大众帕萨特就一A好多年了。你上面搞点不知道哪里来的新闻证明帕萨特安全性好被打脸后别急嘛。

以前的大众帕萨特更烂啊,一长串的P看的好可怕哦,还是反映不出你的余量呢:




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求本人原文:一个25%小重叠面碰撞让很多车原形毕露的出处,截图。还有麻烦给我雅阁一出来就是G的IIHS报告,我怀疑我截图的是错误的,因为我看到很多不是G。另外,帕萨特好不好和我有关系吗?
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 16:43:53 +0800 CST  
@那一天315

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@苏南小贩 2016-11-21 16:30:04

哈哈,不是你在上面说IIHS的25%偏置突击测试让应试者原形毕露吗?25%的偏置碰撞就是从2013年突击开始的,结果大众帕萨特就一A好多年了。你上面搞点不知道哪里来的新闻证明帕萨特安全性好被打脸后别急嘛。

以前的大众帕萨特更烂啊,一长串的P看的好可怕哦,还是反映不出你的余量呢:




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那个帖子里,我是说了,德系车的安全冗余比日系高。但同时也补充,不是所有德系都安全,也不是所有日系都不安全,德系也有不安全的车,日系也有很安全的车。这种从一大段帖子里找一句话来反驳,貌似不够严谨啊。你要是不服气,拿个2007年的CRV和现在市场上的途观,对比一下碰撞成绩自然明白。
至于我搜的新闻哪里来的,那么大的搜狐你看不到么?
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 16:55:48 +0800 CST  
@那一天315

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@苏南小贩 2016-11-21 17:05:33

楼主的思维走向是这个样子的:

1.楼主贴出了一张针对副驾驶的25%碰撞测试。我“无意”(你们就当我是有意的吧)说了一句:大众帕萨特一A好多年。

2.楼主立刻进入暴走状态,刷刷刷贴了一堆国内网站的新闻(又不全面),来证明帕萨特安全性好,否认帕萨特一A好多年的事实。并以这样片面的新闻来反问我:帕萨特哪里一A好多年了。

3.在我贴出大众帕萨特一A好多年的事实后,楼主立刻抛弃了帕萨塔:大众帕萨特烂管我屁事啊,我又没拿大众一分钱。(我也没说你拿了大众一分钱)

4.随后继续暴走,你看你看雅阁以前也有P啊。天知道你贴的第一张副驾驶测试的图就是25%测试,雅阁从有25%测试开始就一直是G不至于逼的你这么暴走吧。

楼主其实你这样的我见得太多了,呵呵。
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这种一厢情愿的分析,我只能呵呵。
莫非你说大众一A很多年,我贴出搜狐的新闻,2013年大众就是G,就是不可以的。你的雅阁一出来就是G我贴出来不是G的,你立刻改口我说的是25%碰撞标准出来后都是G,这个不严谨啊。
我那个帖子分析德系和日系,用大众也说了,德系只有大众不是豪华车,用大众也是迫不得已,难不成用奥迪A1对雅力士,A3对卡罗拉和思域?这么对比怕是口水板砖一起飞了。不过,本着实事求是的原则,版主能否拿出我说帕萨特好的原话来?
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 17:15:26 +0800 CST  
@那一天315 2016-11-21 13:34:54

最近丰田的双擎很火,丰田用自己的1.8,8ZR的发动机,配上一个53KW的电机,以发动机的曲轴做成太阳轮,以电机为行星轮,一起推动车辆,这个行星齿轮的结构可以省不少油。这个在世界上来说,确实不错。问题是,丰田吹大了,说自己这个是阿特金森循环的发动机,什么热效率可以达到40%,看到这里哥不禁呵呵。

阿特金森循环需要一个极其复杂的曲轴,但是这个结构复杂而且非常不靠谱,被各大车企放弃了。这个阿特金森循环可以......

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@吃马桶遇到瓜瓜 2016-11-21 15:14:37

上了高速电机不工作?这是百度来的吧,高速加速阶段电机一样在工作,只有巡航阶段才不工作.

但是配备了自适应巡航,前面有车的话,车子自动减速后再缓慢加速如果是在平地的话,即便是80码,90码,也只有电机工作,当电机的力气不够时,汽油机才会加入一起工作...

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@那一天315 2016-11-21 15:20:40

这个真没有百度,这个是我印象中,混动车型上了高速油耗反而比市区高的记忆

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@吃马桶遇到瓜瓜 2016-11-21 15:46:29

高速油耗更高那只是别人想象的理论说法,事实只是和普通汽油机的差距缩小了而已.

相同的小区出来,相同的路到公司上班.

夏天开空调5.8-6.8,冬天不开空调5.4-5.6,这是混动的油耗.

同事的S60L,328Li这些车都在10个以上,尤其是要经过一个玉屏桥,9月份开始另外一条路要修路,所有车都挤到这里过河,每天早上堵到死,328这箱油已经突破15L了..

但是高速上,我就是5.5L左右(110码巡航,实测100码是5.3,90码是5.0,再往下没试过了,90码是目前测试最低的了),他们高速巡航也是6L出头,这差距就很小了,我之前的雅阁2.0L高速也是6L出头,城区里11-13个.

我没有热效率测试的设备,所以我不懂热效率数值是多少,但是省油倒是真的,毕竟2.5L这个只是第一代普锐斯的效率系统.

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@那一天315 31楼 2016-11-21 16:08:00

我说的是同一个车型,比如卡罗拉双擎,市区油耗可能只有4.5,上了高速就是5个多,是说高速油耗比市区高。双擎的车子,高速油耗和其他自吸1.4T差不多。省油的是市区,通过回收刹车动能,为电池充电,电池辅助驱动车辆行驶,因为省油

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@吃马桶遇到瓜瓜 2016-11-21 17:35:27

通过这个图才能显示最准确的工况,什么高速时电机不工作,这是别人臆想的,电池没满8格,高速巡航就可以看到发动机驱动轮子和电池,但是满了8格之后很快就会变成电池和发动机驱动轮子。

如果此时减速,再缓慢加速就会看到只有电机驱动轮子的画面,然后当力气不足时就又变成电池和发动机一起驱动轮子。

那些说混动高速更耗油的人,都是想当然认为没有电机介入,油耗会高。实际上只有开140以上,或者高速路你逢人便大力超车,才有可能比市区油耗大。

我苏北南通到武夷山开了3个来回,反复尝试过各种混动的模式开,都不会比市区高。


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2.5排量不小了,跑高速应该游刃有余。但是卡罗拉那个弱鸡的1.8,动力只有73千瓦,跑高速怕是不行,我也一直强调的是卡罗拉双擎。我身边有个开普锐斯的朋友,他跟我说过他高速油耗6个,比市区耗油,印象主要来自于他的车
楼主 那一天315  发布于 2016-11-21 17:50:16 +0800 CST  

楼主:那一天315

字数:148270

发表时间:2016-11-21 18:30:00 +0800 CST

更新时间:2018-04-05 21:58:08 +0800 CST

评论数:1359条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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