对于人工智能,从前中国的论坛以及媒体表现上来看,中国人仍在熟睡中

阿尔法狗对阵李世石三盘皆胜,论坛和媒体的反映逐渐在发生变化,这些变化回过头来看,充满了滑稽与讽刺。

我不知道为什么到现在为止,没有专业的中国研究人工智能方面的人士站出来发表意见和看法,也许中国的人工智能研究远远落后于阿尔法狗的理念以及技术。技术落后也许能很快赶上来,但是理念落后,也就是努力的方向整个搞错了,这会让中国在这方面的研究在错误的道路上越走越远。

第一局阿尔法狗的胜利,很多人说是营销手段,是收买,是美帝的新一局阴谋。包括柯洁也大言不惭说自己对阵必胜。其他围棋爱好者一个个都表示:美帝应该找我对阵,来收买我啊,李世石怎么能算人类的代表呢。

一个简单的道理,如果这是营销手段,中国的智能机器人如果研发出来也具备如此强大的功能,难道这么简单的营销手段都想不到吗?筹划不起来吗?

第二局实盘解说,虽然某些人还有些小不服气,但是基本上阿尔法狗的强大能力算是有目共睹,柯洁直接调低胜率到六成。论坛上永远不缺傻叉,以为靠昏招就能让阿尔法狗当机,这些人都没玩过象棋人机对战吗?你第一步走昏招,看电脑会不会把你杀得落花流水?当然持这种观点的人让他去下象棋有点强人所难了。

这个时候有人说了,阿尔法狗不会打劫!以为阿尔法狗的源程序里面没有打劫功能,所以要等计算机程序打劫,必须等人类给它写好程序,它才会。

还有人说了,改变棋盘大小,改变规则,然后阿尔法狗就无法适应了。

那么人类为什么能够适应改变的规则?是不是一种算法?只要是一种算法,你何以确信人类大脑的计算一定强过电脑?

有这些看法的人,对于人类思维模式没有任何的研究,也根本不明白人工智能是怎么回事。以为阿尔法狗是搜前人棋谱的有,以为阿尔法狗只能按固定套路走棋的也有。

然而第三局,阿尔法狗劫争获胜直接打脸。这是开发者连夜写了新的程式安装上去了?

三局过后,万马齐喑。柯洁改口自己会输,但是阿尔法与他必有一战,只有战胜柯洁了,才能说明它是人工智能?

对于少年天才柯洁来说,这真是人生悲剧。刚刚前途似锦的时候,未来成为一个笑话。阿尔法狗的出现注定了人类在围棋一道再也无法装逼称圣了。

将来围棋的地位也就是普通棋牌类游戏,打遍人类无敌手,顶多也只能给个类似于“掼蛋王”的称号,给个“围棋王”吧。(未完待续,第二帖开说人工智能)
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 13:03:00 +0800 CST  
题目打错了,多了个“前”字。如果帖子沉了就算了,如果帖子火了,请哪位大神编辑把那个“前”字给劈了。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 13:05:27 +0800 CST  
要研究人工智能,首先必须对人类自身的思维模式有深刻的认识。

为简便起见,本楼主简单分析一下,首先作为一个无神论者,思维作为人脑的一项功能,必然是基于物质性的大脑,进过可知的变化而衍生出来的功能。也就是说思维本身不具有任何神秘性,它的发端是物质性的可知的大脑硬件,它的演变过程必然是遵循可知的客观规律。这中间不涉及任何神灵的、或者其它未知力量的参与。

就这一点上来说,阿尔法狗诞生于有神论占主流的美国,这是对无神论中国的无声讽刺。也许大多数中国人并不是真正的无神论者。

下面简单叙述一下物质性的大脑的进化过程:

从单细胞生物开始吧。最原始的单细胞生物具有最简单的应激性。如果一侧盐的浓度高了,它会过多细胞失水而死亡,所以必须是那些具有特殊膜蛋白结构的单细胞生物,能逃离高浓度盐溶液的才能生存下来。此外还有对温度的应激性,对氧气的应激性等等。

一些单细胞生物为了更有效的运动,从而拥有了更强大的运动细胞,进化成为多细胞生物。

一些则采取了更强大的防护措施,比如产生细胞壁,将来可能演化成植物。

运动细胞本身不具备应激性,所以原本具有应激性的核心细胞必须将探测到的环境变化转变成生物电位信息传递给运动细胞,指挥运动细胞运动。多细胞生物的细胞功能呈现了分化:

1、感觉细胞 ;2、传递信息的细胞;3、运算细胞(将感觉细胞传递过来的电信号转变成指挥运动细胞运动所需要的电信号)4、运动细胞。

一根针扎到你的手指头,感觉细胞释放信号,沿着神经系统传递到大脑,大脑经过转化以后,重新发送一组新的信号指挥你的肌肉收缩,脱离针的威胁。

最原始的动物大脑就是一台固定程式的机器,大脑所执行的只是一种固定的算法。

这里面没有任何神奇和智慧可言。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 13:38:42 +0800 CST  
但是,脑细胞继续分化出一种具有记忆功能的细胞。这种细胞能使运算细胞不经过多步骤的化学反应,一样能产生相同的电信号。其目的仍然是快速的反应和快速的运动。

比如针刺产生的信号为AABBA,原本传递到大脑后,需要运算细胞,经过30步骤的化学连续反应,转变成指挥运动细胞运动的信号xxyyd。(我在这里没有采用二进制的信号系统,因为生物电信号和电脑信号的传递方式不同,它不是用同一电压下的开关闭合来传递信息的。生物电信号是连续的不同电压的电信号,也就是说生物电信号传递比电脑更有效率。

这不是本质的区别,电脑笨拙的传递信号的方式可以完全模拟人脑。)

而记忆细胞本身就储存有xxyyd的电位信号,当大脑接收到AABBA的信号源时,就无需再经过那复杂的30步骤的化学连续反应,而直接调用记忆细胞,从而快速释放出指挥运动细胞运动的信号xxyyd。

楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 13:56:53 +0800 CST  
当然某个记忆细胞产生之后,经过较长时间之后没有被触发,该记忆细胞也将被新陈代谢掉,只有那些被反复触发的记忆细胞会逐渐固化下来,成为某种生物的生物本能。

与此同时,感觉细胞会进一步进化,能够更细致探察环境的变化。

比如眼的进化,原来可能只是色素沉积形成的黑斑,能够更快的吸收热量,从而对光和热产生应激。接下来黑斑上面长了个水泡,变成了一个凸透镜,进一步强化了黑斑吸收光线的能力,这个水泡就是晶状体的雏形。最后为了防止强光汇聚以后烧灼视网膜,出现了眼睑。

感觉细胞的分化强化,刺激大脑运算细胞和记忆细胞进一步进化。

一些生物选择了高敏捷属性,也就说它强化了运动细胞。

一些生物选择了高探察属性,也就是说它强化了感觉细胞。

一些生物选择了厚甲属性。用分泌物给自己造房子。

一些生物选择了多细胞高回复属性,体型变大,掉块肉无所谓能很快长回来。

当然还有选择夜间活动、高隐属性,等等等等不一而足。

但是,只有记忆细胞不断强化才会最终形成人类的智能。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 14:21:32 +0800 CST  
本帖中果然也出现了一些顽固的低智商生物,每个帖子中都是一样的发言,这就是一行程序的事情,其运动的复杂性比一只草履虫的运动都简单啊。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 14:27:43 +0800 CST  
随着感觉系统的强化,尤其是视觉、听觉这些远程探察能力的发达,动物开始具有“预判”能力。

也就是说原来要针刺到皮肤才会缩手,现在不是有很多女孩子看到针就会尖叫?

所谓的“预判”,其实是大脑的运算系统对观察到的现象进行“价值判断”的结果。

而价值判断是阿法狗制胜的关键程序。

有人认为围棋的世界非常复杂,其实围棋的世界与现实世界相比,其复杂程度不可比拟。因为围棋世界的规则仅仅是有限的几条,而现实世界的规则目前来说人类还无法穷尽。

下一步,也许会设计出能解决数学证明的机器人,但距离完全类人的智能机器人还有很长的路要走。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 14:47:29 +0800 CST  
@khx117 2016-03-13 14:43:05
我就不说炒作所谓的科技产业了。一大帮人写出的一个会走围棋的程序而已。有本事你他妈别联网跟老子来一盘。
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你能啊,柯洁都赢不了,你行看好你。至于你说联网,一大群人给阿尔法狗出主意?

你家一家几口出主意,你统一一下意见也得几个小时吧。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 14:52:18 +0800 CST  
因为从感觉系统输入过来的信号总是非常复杂的,而转变成运动的信号总是简单的,所以必须要对输入信号进行简单化处理。以便用简单的运动来应对复杂的外界信息刺激。

人类到一个新的环境,比如第一次老板面试,总是感到手足无措。就是因为外面的世界太丰富,而我们的应对手段总是落后于现实造成的。因此我们需要一个简单化处理:

老板也是人。他也不吃人。

或者:他面试是需要老子干活帮他发财,所以只要证明我能干活就行。

经过多次面试以后,有的人获取了足够的经验开始能够沉稳的面对环境的变化。我们称之为“智慧”。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 15:05:48 +0800 CST  
@易非子 2016-03-13 15:00:40
想请问下LZ,这个阿尔法狗和深蓝有什么本质区别吗?
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深蓝是暴力破解,而阿尔法狗是价值判断+运算。你知道人脑是怎么工作的吗?说到底也是价值判断+运算。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 15:07:58 +0800 CST  
人脑具有意识,以及自我意识,那么什么是意识以及自我意识?它是怎么产生的?不明白这些就大言不惭说什么电脑不可能具有意识和自我意识,是不是自欺欺人?

本楼主先来说说什么叫做意识。

意识是一种方向性和指向性。分为“有意识”、“无意识”,简单来说就是有意无意。

所谓“有意”,就是通过某种动作,来实现某个确定的目的。
所谓“无意”,心理学家证明了,人类的无意识行动,也是为了实现某个目的,只是这个目的被隐藏掩盖了。

人类的目的有哪些?生存、生殖这两个目的是显而易见的,弗洛伊德一直在寻求第三个目的,可惜到死都是偏门的。后代的心理学家揭示出来第三个目的是:自我。(目前还没得到共识,但本楼主认为是正确的。)

所有其他目的都是这三个目的派生出来的。

我们人类总在有意无意的观察这个世界。观察世界的目的既有生存、生殖的原因,也有实现自我的原因。所以这个目的可以说是那三大目的派生出来的小目的。

在这个目的下,人类会主动自发的观察周围环境,因为在人类眼中的世界与一台摄像机眼中的世界是不同的。

最大的不同是什么呢?

人类眼中的世界是分割成一个个具体的“物体”,当然其他无意注意的部分就是“背景”。而摄像机眼中的世界是一个整体。

我有一回到某AI论坛,想找一找图像分析的AI智能,结果发现全论坛都在研究语言分析。这是受当下对话智能机器人的影响吧。语言分析的难度远远低于图像分析,因为语言分析不涉及“价值判断”。所以注定这些机器人只是玩具,不可能开展有意义、有启发性的对话,其程序本质上与深蓝没有区别,只是搜库,关键词应对。至于应对是不是得当,那就得看运气了。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 15:34:31 +0800 CST  
@u_104375787 2016-03-13 15:35:00
人是一堆原子的组合
电脑也是一堆原子的组合。
人有意识,为什么电脑会没有意识。
除非相信人有灵魂,
但灵魂即然能在人这个原子堆里住,将来也能在电脑这个原子堆里住
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对了,这就是彻底的无神论者。这么简单的道理,那么多人都不懂。可悲啊。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 15:38:50 +0800 CST  
有目的,无法正确的行动来实现目的,我们认为是没有智慧的。

有目的,并且能用正确的行动来实现目的,我们认为具有智慧。

无目的的随机运动那是布朗运动、分子热运动。

而某个行动是否正确呢?能否实现确定的目的呢?这就需要价值判断。也就是说,当具备了价值判断、又有明确目的的行动才能成为有意识的行动。

那么我们把世界分割成一个个“物体”,这样的行为是不是一种智慧的行为?当然是,因为所有的变化不是从虚空中生发出来的,而是局限于某个“物体”,我们充分观察研究某个物体的运动,就能预判这个物体后来的运动趋势,从而做出正确的提前应对。

举例来说,金三上台,对于外国人来说,这个很可能是骗局,金三可能是一群人弄出来的虚假概念。然后如果要判断金三是不是对我有威胁,我首先要根据多方的观察确定确实有金三的存在,然后研究他处理问题的方法态度,判断他的下一步行为,进而才能做出预判。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 15:55:15 +0800 CST  
那么阿尔法狗没有生殖、生存以及实现自我的本源性目的,它会产生意识吗?

目的不是很难的东西,所有的目的都可以灌输。小孩子读书,目的是什么?还不是大人们灌输给他的?

在很久之前有一款“智能乌龟”,它会到处乱爬,当它快没电的时候,会自己找一个最近的插座给自己充电,冲完电后,继续乱爬。现在这个创意拿来做了扫地机器人。

这里面只有很简单的价值判断:当前是爬,还是充电?

所以目的是很容易灌输的,关键是算法。

人类任何有意识的行为,都是经过大脑的算法。只不过有的算法使得行为更快更有效的实现目的,而有的算法不那么有效。所以才有很聪明以及不怎么聪明的区别。

而要想变得聪明起来,必须经过学习、参考和借鉴。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 16:10:46 +0800 CST  
在上世纪50年代,美国出过一款恐龙玩具,这款玩具是具有学习能力的。你可以像训练宠物狗一样训练这个玩具。

比如你设定摸头表示赞赏,而该玩具的目的就是为了获得更多的“赞赏”。你用语言指挥它运动,当它的运动刚好和你的指挥吻合时,你赞赏一下它,它就会记住这个单词所对应的运动方式。

很明显,随着时间推移,这个宠物小恐龙玩具能根据命令做出组合式的运动。当然还会附加其它小的个性化动作。

很可惜,当时的语音控制程序没有现在这么发达,所以这个公司关闭了,但是研究没有停。不知道大家有没有发现,美国的语音输入以及智能对话总是引领世界的,他们的目的是什么?

我们国家的智能专家们好像并不理解,只是一味的在做智能对话玩具。而别人是在解决计算机的学习问题。

上海世博会做的那个唐明皇,哎呀我列个去!
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 16:22:09 +0800 CST  
在智能机器人方面,阿尔法狗绝对不是最强大的,因为阿尔法狗不需要通过语音系统来进行学习,其核心程序有可能是比较简单的价值判断+笨拙的40步穷举+有效步骤的记忆,整儿合成了一个具备学习和进步能力的,只能下围棋的机器人。

有人说,插头一拔就完蛋。这一点都不错,火车牛B,铁道游击队把铁轨挖了,照样跑不了。

阿尔法狗也许只是一个试验品,但是至少是一个方向正确的试验品,咱们国家要造这么一个阿尔法狗也许不难。但是,我主楼说过:可怕的是,理念的落后。

很多人说,阿尔法狗有什么用,还会进化成人吗?阿尔法狗是不会,但是将来有一天人家会造出会思考的机器。而我们仍在睡梦中做着打败别人的美梦。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 16:44:00 +0800 CST  
@月球分销商 2016-03-13 16:22:09
在上世纪50年代,美国出过一款恐龙玩具,这款玩具是具有学习能力的。你可以像训练宠物狗一样训练这个玩具。
比如你设定摸头表示赞赏,而该玩具的目的就是为了获得更多的“赞赏”。你用语言指挥它运动,当它的运动刚好和你的指挥吻合时,你赞赏一下它,它就会记住这个单词所对应的运动方式。
很明显,随着时间推移,这个宠物小恐龙玩具能根据命令做出组合式的运动。当然还会附加其它小的个性化动作。
很可惜,......
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@信立源5 2016-03-13 16:38:18
那不叫计算机的学习问题,叫机器学习,门外汉尽说外行话。
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问题是你内行,你造不出阿尔法狗啊,不仅造不出,还大力嘲笑别人没什么了不起,所以只能外行出来说说了。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 16:47:00 +0800 CST  
能玩围棋的阿尔法狗,估计玩兵棋推演没有太大问题。

而自二战以后,战争的胜负已经不取决于统帅个人,而是很大程度上取决于作战参谋部这样的机构。

作战参谋部的工作原理也类似于人脑:先是前期的探察,探察敌方各项战争要素以及彼此之间的关系,然后兵棋推演,运算各要素在战争中的运转变化,然后胜负自分。

个人无用,士兵士气在看不到敌人的战场上还有多大的用处呢?
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 17:00:27 +0800 CST  
最新的消息,李世石第四局战胜阿尔法狗。我知道,很多纠结于胜负的人们会说:看吧,阿尔法狗不也是输了?

就像我在主楼问的问题:是不是只有战胜柯洁,阿尔法狗才算人工智能?

有人问阿尔法狗和当年的深蓝有什么区别?深蓝只是程序,为什么阿尔法狗是人工智能?

如果我们把阿尔法狗看成是深蓝,并看到它的未来是在仓库吃灰,我们一定会为此付出代价。

其原因在于,一台机器是不是人工智能,看的并不是简单的输赢,而是程序本身是不是具有学习进步的能力。

祝贺李世石,他也许会成为人类历史上最后一位战胜阿尔法狗的人类而永载史册。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 17:55:17 +0800 CST  
@月球分销商 2016-03-13 16:22:09
在上世纪50年代,美国出过一款恐龙玩具,这款玩具是具有学习能力的。你可以像训练宠物狗一样训练这个玩具。
比如你设定摸头表示赞赏,而该玩具的目的就是为了获得更多的“赞赏”。你用语言指挥它运动,当它的运动刚好和你的指挥吻合时,你赞赏一下它,它就会记住这个单词所对应的运动方式。
很明显,随着时间推移,这个宠物小恐龙玩具能根据命令做出组合式的运动。当然还会附加其它小的个性化动作。
很可惜,......
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@信立源5 2016-03-13 16:38:18
那不叫计算机的学习问题,叫机器学习,门外汉尽说外行话。
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@月球分销商 2016-03-13 16:47:00
问题是你内行,你造不出阿尔法狗啊,不仅造不出,还大力嘲笑别人没什么了不起,所以只能外行出来说说了。
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@信立源5 2016-03-13 17:18:03
我造不出阿尔法狗,中国能造的出阿尔法狗,
我嘲笑你这个什么都不懂的恬不知耻的外国人。
什么都不懂的外行出来说说,让全世界都知道你会恬不知耻?
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既然造得出,为何把看得见的利益拱手让给别人?是不是失职渎职?

既然内行的人不站出来说,我们一年内还是3年内也能造成个类似于阿尔法狗的机器?那不就得外行来催催嘛?你管这个叫做恬不知耻,那么失职渎职者又叫做什么?

那这样这个世界还有人说话吗?

另外,既然你也造不出阿尔法狗,是不是也没说话的资格?

目前我没看到中国有接近阿尔法狗的智能机器,别跟我说那个唐明皇,哦呵呵呵呵。
楼主 月球分销商  发布于 2016-03-13 18:02:12 +0800 CST  

楼主:月球分销商

字数:11353

发表时间:2016-03-13 21:03:00 +0800 CST

更新时间:2016-03-15 11:59:42 +0800 CST

评论数:305条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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