扯淡出来的西方文明（新版连载，配图）[已出版]
@生民无疆001 2012-04-15 18:36:36
@唐炬 2012-04-15 18:26:37
一环
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@shijian1932 2012-04-15 18:28:45
此帖必火，强势插入，支持楼主......
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@shijian1932 2012-04-15 19:03:39
M一个
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衷心感谢！
@唐炬 2012-04-15 18:26:37
一环
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@shijian1932 2012-04-15 18:28:45
此帖必火，强势插入，支持楼主......
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@shijian1932 2012-04-15 19:03:39
M一个
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衷心感谢！
据说，古希腊最民主，创造了 民主自由的理论，使得西方有了民主自由的基因。
古希腊的第一号圣贤苏格拉底，
他说：“我要对公民们说：你们彼此虽是兄弟，但是神还是用不同的东西把你们造出来的。你们之中有些人具有统治的能力而适于统治人，在创造这些人的时候神用了金子，因此这些人也就是最珍贵的。另一些人是神用银子作成的，这些人就成为统治者的辅助者。再有一些人是农夫和手艺人，这些人是神用铜和铁做成的。……统治者应当把这个神谶引以为戒，即：一旦铜铁做成的人掌握了政权，国家便要倾覆。
第二号圣贤柏拉图
他说：
“我们制定有关不敬神的法律如下：如果一个人在语言上或行动上犯了不敬神的罪，任何人见到了就应该起来维护法律向地方官报告。地方官接到报告之后，就应该立刻依法把这个人送到法庭。如果地方官接到报告之后拒绝这样做，一经有人揭发，他就要以不敬神的罪名受到审判。国家里面要设三个监狱：第一个是在市场附近的普通监狱；第二个是在午夜法庭附近，将称为‘感化所’；第三个要设在国土中心的某个荒野山区，要用某种果报惩罚的名字来称呼。当他们监禁期满后，如果其中有人思想健全，就让它恢复正常生活；但是如其不改，再度被定罪，就应该把他处死”。
他说：
“我们制定有关不敬神的法律如下：如果一个人在语言上或行动上犯了不敬神的罪，任何人见到了就应该起来维护法律向地方官报告。地方官接到报告之后，就应该立刻依法把这个人送到法庭。如果地方官接到报告之后拒绝这样做，一经有人揭发，他就要以不敬神的罪名受到审判。国家里面要设三个监狱：第一个是在市场附近的普通监狱；第二个是在午夜法庭附近，将称为‘感化所’；第三个要设在国土中心的某个荒野山区，要用某种果报惩罚的名字来称呼。当他们监禁期满后，如果其中有人思想健全，就让它恢复正常生活；但是如其不改，再度被定罪，就应该把他处死”。
第三号圣贤亚里士多德
他不仅继承了 苏格拉底把人分为金子、银子、铜铁的 伟大的等级制学说，
继承了柏拉图的神权不可侵犯、人分为四个等级的神圣理论，
他还有了了不得的关于 民主理论 的创造，他说：
有的人生来就是主人，有的人生来就是奴隶；而奴隶不过是跟猪狗之类的动物差不多的东西。
当然，亚里士多德最大的成就，就是 把他的学生亲手培育成一个专制君主 亚历山大
他不仅继承了 苏格拉底把人分为金子、银子、铜铁的 伟大的等级制学说，
继承了柏拉图的神权不可侵犯、人分为四个等级的神圣理论，
他还有了了不得的关于 民主理论 的创造，他说：
有的人生来就是主人，有的人生来就是奴隶；而奴隶不过是跟猪狗之类的动物差不多的东西。
当然，亚里士多德最大的成就，就是 把他的学生亲手培育成一个专制君主 亚历山大
@料罗湾海战 2012-04-15 19:27:20
支持楼主，写得真好!
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感谢！
支持楼主，写得真好!
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感谢！
连载----6
6、古希腊“科学”只是一个传说（1）
（1）百花齐放的中国
中国到底是不是“四大文明古国”之一？这不是问题。丹皮尔教授说：“在历史的黎明期，文明首先在中国，以及幼发拉底河、底格里斯河、印度河和尼罗河几条大河流域从蒙昧中诞生出来。”斯塔夫里阿诺斯撰写《全球通史》，尽管将古希腊排在印度和中国之前，但也承认中国既古老又独特的文明古国；在《新全球史》（杰里?本特利，赫伯特?齐格勒著），则直接将中华文明追溯到7000年前。
众所周知，在我国，目前可以批量查阅到的不带神话色彩的史籍，最晚始于百家争鸣的春秋战国时代。按照传统说法，这时期学派分为10家：儒、墨、道、法、阴阳、名、纵横、杂、兵、小说。其中对后世影响巨大的著名学者就有孔子、老子、墨子、李悝、孙子、孟子、荀子、庄子等数十位。如果按照当今的专业来分，至少包括文学（如屈原）、政治学（如孔子）、哲学（如老子）、工程技术（如墨子）、经济学和法学（如李悝）、军事学（如孙子）、教育学（如孔子）等。所谓争鸣，大家主要是围绕着哲学（如“白马非马”之类的课题）和治国理念方面展开的。
春秋战国是思想解放、言论自由的时代。学者们自由著述，设馆授徒，开门讲学，周游列国随意传播自己的政治、经济、文化、外交、军事主张，草民曹刿也可以指教国君作战，没有一个人担心会像苏格拉底那样被告到“官府”，更没有哪一位因此被官方关押、审判、杀害。 丹皮尔教授说，因为雅典的“普通人民信神之心极其虔诚；阿拉克萨哥拉就因为是无神论者被赶出雅典，同样的罪名也是苏格拉底的罪状之一，虽然他反对阿拉克萨哥拉的见解，事实上是领导了一次宗教复兴。”苏格拉底悲叹：“雅典人啊！我尊敬你们，并且爱你们；但我宁可服从神而不服从你们……雅典人啊！不要打断我，听我说……现在，雅典人啊！我并不是像你们所想的要为我自己来进行辩护，而是为了你们……”
财政学常识告诉我们，基础研究、公益性研究，是政府的事情。比如数学、天文学，属于不能赚钱的纯科学，除了有钱又有闲的高级知识分子，谁也不会感兴趣。除非国家投资，一批接受过良好教育的人参与，科研工作无法进行。直到今天，无论是亿万富翁云集的美国，还是在贫穷的中国，诸如“1+2=3”、银河系有多少颗星星，只有国家花钱来干。
埃及、巴比伦有这条件，中国也具备这样的条件。春秋五霸战国七雄，都是地“方千里”、人口数百万、财力雄厚的国家。
王公贵族为了自己的孩子保持贵族气质，于是政府创办学校教授“六艺”。
各国有自己的“纪年”， 于是政府投资设天文台，安排专人安心撰写“星经”。
为了打仗，政府投资建立军事装备研制生产机构，安排专人撰写“马经”，创新弓弩。
粮食和钞票是国家存在的根本，各国设农官、建市场，发展农业，鼓励工商业。
在复杂国际环境下，一个国家长远发展必须做的事情，五霸七雄都在很认真地做。
有了国家的支持，我国的数学、天文学、地理学、农学、医学、生物学、政治学、史学、音乐学等等，都十分发达，科技成果之丰富，可谓举不胜举。
技术进步，是纯科学发展的必然结果。《考工记》反映出的工程技术水平，令人叹为观止。作为《周礼》的一部分7000余字的《考工记》，是齐国政府制定的指导、监督和考核官府手工业、工匠的规范性文件，用现代科学语言讲，叫做“国家标准”。按照所谓“国际惯例”，进入东周之后，则应该称之为“国际标准”。该书记述了木工、金工、皮革工、染色工、玉工、陶工等6大类、30个工种的内容，分别介绍了车舆、宫室、兵器、礼乐之器等的制作工艺和检验方法，涉及数学、力学、声学、冶金学、建筑学等专业知识。
这部著作让我们知道，2000年前质量管理和标准化工作就很科学。西方直到工业革命之后，准确地说，直到 “科学管理之父”美国人泰勒出道后，才认识了标准化工作的价值。比较一下泰勒的 “科学管理”著作与《考工记》，是件有趣的事情。
齐国仅是五霸七雄之一，令人遗憾的是，我们无法见到其它四霸六雄的《考工记》。
身份明确的《春秋》、《国语》、都江堰、灵渠、兵马俑、方鼎、编钟、“标准化”兵器等等，已足以让我们眼花缭乱。
毫不夸张地说，春秋五霸、战国七雄，其中任何一个国家的国力，都远强过整个希腊之和。古希腊 “重装步兵”遇上中国诸侯的战车队骑兵队，只有被屠杀的命运了。
（2）希腊拿什么搞科研
科技的前提是教育，而希腊城邦和希腊化的政府都不举办学校教育。《探寻古希腊文明》说：斯巴达人蔑视教育，而雅典的“有钱人家通常会继续他们孩子的教育直到18岁，他们有专门的教师教授医学、法律、修辞课程，或由智者教授的流行课程。”“大多数教师是奴隶，有时为自由人，教长通常为自由人。男童一般由一名被称为paidagogos的奴隶陪同上学。”雅典的教育质量显然是不可靠的。
经济基础发展科技的必要条件。在谈到古希腊罗马时，斯塔夫里阿诺斯说： “由于生产率的这一最高限度，仅食物生产就占去了75%，甚至75%以上的劳动力，而收入除维持最低生活水平的消费外，绝大部分用于非生产性或低生产性开支，如：建造宗教纪念碑和其他纪念碑，从事战争，以及维持那些地租支配者的奢侈生活。”
天文学有赖于一批敬业的科研人员长期不间断地天文观测与演算推理；医学、生理学有赖于大量的解剖与药物实验（尽管希腊人禁止人体解剖）；植物学需要长期不懈的观察、种植与研究；物理学需要大量的持续的实验。只有在大量的持续不断的人力、物力、财力投入，才能有所成就。比如天文学，伏尔泰提到的“中国古代编年史中计算出来的32次日蚀”，其中任何一次都源于巨大的投入。要想在天文学、数学、医学、植物学、动物学、物理学等诸多学科有所突破，至少需要1000名专门人员，在巨额经费支持下，开展持久的专门研究。
姑且不论古希腊文献中有无“政府”创办科研机构的记载。雅典人口至多不过15万，如此雅典的青壮年男子也就二三万人。假设这些人都受过良好的教育，在生产力水平低下、战事连绵时代，土地贫瘠、忙于打仗经商的雅典，是否承担得起见不到任何经济效益的科学研究？
回答自然否定的。直到今天，即便是在当今美国，一座20万人口的城市，除非头脑发昏，绝不会建立专门的机构，供养1000人专搞纯科学研究。
（3）希腊科研无目的？
科学研究的目的，是推动实用工程技术的发展。雅典没有发明出像样的实用“技术”，反证了我们的推断。
《探寻古希腊文明》说：“尽管希腊人在建筑及手工技术方面取得了令人钦佩的成就，但许多重要的技术革新并非希腊人所为。……人们似乎并不重视实物上的进步，发明创造的应用亦十分缓慢。”丹皮尔教授也说：“在实用技术领域中，我们从传说中知道几个朦胧的人物……”直到罗马帝国时期， “有一件事情是很显著的：工业永远与希腊本土无缘”。
按照主流的说法， “希腊文明”从来没有中断过。但是1000多年来，希腊文明始终没有为社会贡献像样的“技术”。
雅典有一个著名的柏拉图学园，据说一直办到529年，经历古典时代、希腊化时代、罗马时代、东罗马时代。东罗马帝国，贵族们说的是希腊话，读的是希腊书，连皇帝也是希腊人，这个千年帝国竟然没有“科学”过。
在美国学者杰克?戈德斯通《为什么是欧洲》中就有这样一段话：“很多过去被当做是欧洲数学家在16、17、18世纪中得出的了不起的新概念，今天都被发现其实是阿拉伯、伊斯兰数学家在差不多四个世纪以前的想法。现代数学研究的风格，在很多方面也都更接近于阿拉伯、伊斯兰数学成果，而不是古希腊。”
6、古希腊“科学”只是一个传说（1）
（1）百花齐放的中国
中国到底是不是“四大文明古国”之一？这不是问题。丹皮尔教授说：“在历史的黎明期，文明首先在中国，以及幼发拉底河、底格里斯河、印度河和尼罗河几条大河流域从蒙昧中诞生出来。”斯塔夫里阿诺斯撰写《全球通史》，尽管将古希腊排在印度和中国之前，但也承认中国既古老又独特的文明古国；在《新全球史》（杰里?本特利，赫伯特?齐格勒著），则直接将中华文明追溯到7000年前。
众所周知，在我国，目前可以批量查阅到的不带神话色彩的史籍，最晚始于百家争鸣的春秋战国时代。按照传统说法，这时期学派分为10家：儒、墨、道、法、阴阳、名、纵横、杂、兵、小说。其中对后世影响巨大的著名学者就有孔子、老子、墨子、李悝、孙子、孟子、荀子、庄子等数十位。如果按照当今的专业来分，至少包括文学（如屈原）、政治学（如孔子）、哲学（如老子）、工程技术（如墨子）、经济学和法学（如李悝）、军事学（如孙子）、教育学（如孔子）等。所谓争鸣，大家主要是围绕着哲学（如“白马非马”之类的课题）和治国理念方面展开的。
春秋战国是思想解放、言论自由的时代。学者们自由著述，设馆授徒，开门讲学，周游列国随意传播自己的政治、经济、文化、外交、军事主张，草民曹刿也可以指教国君作战，没有一个人担心会像苏格拉底那样被告到“官府”，更没有哪一位因此被官方关押、审判、杀害。 丹皮尔教授说，因为雅典的“普通人民信神之心极其虔诚；阿拉克萨哥拉就因为是无神论者被赶出雅典，同样的罪名也是苏格拉底的罪状之一，虽然他反对阿拉克萨哥拉的见解，事实上是领导了一次宗教复兴。”苏格拉底悲叹：“雅典人啊！我尊敬你们，并且爱你们；但我宁可服从神而不服从你们……雅典人啊！不要打断我，听我说……现在，雅典人啊！我并不是像你们所想的要为我自己来进行辩护，而是为了你们……”
财政学常识告诉我们，基础研究、公益性研究，是政府的事情。比如数学、天文学，属于不能赚钱的纯科学，除了有钱又有闲的高级知识分子，谁也不会感兴趣。除非国家投资，一批接受过良好教育的人参与，科研工作无法进行。直到今天，无论是亿万富翁云集的美国，还是在贫穷的中国，诸如“1+2=3”、银河系有多少颗星星，只有国家花钱来干。
埃及、巴比伦有这条件，中国也具备这样的条件。春秋五霸战国七雄，都是地“方千里”、人口数百万、财力雄厚的国家。
王公贵族为了自己的孩子保持贵族气质，于是政府创办学校教授“六艺”。
各国有自己的“纪年”， 于是政府投资设天文台，安排专人安心撰写“星经”。
为了打仗，政府投资建立军事装备研制生产机构，安排专人撰写“马经”，创新弓弩。
粮食和钞票是国家存在的根本，各国设农官、建市场，发展农业，鼓励工商业。
在复杂国际环境下，一个国家长远发展必须做的事情，五霸七雄都在很认真地做。
有了国家的支持，我国的数学、天文学、地理学、农学、医学、生物学、政治学、史学、音乐学等等，都十分发达，科技成果之丰富，可谓举不胜举。
技术进步，是纯科学发展的必然结果。《考工记》反映出的工程技术水平，令人叹为观止。作为《周礼》的一部分7000余字的《考工记》，是齐国政府制定的指导、监督和考核官府手工业、工匠的规范性文件，用现代科学语言讲，叫做“国家标准”。按照所谓“国际惯例”，进入东周之后，则应该称之为“国际标准”。该书记述了木工、金工、皮革工、染色工、玉工、陶工等6大类、30个工种的内容，分别介绍了车舆、宫室、兵器、礼乐之器等的制作工艺和检验方法，涉及数学、力学、声学、冶金学、建筑学等专业知识。
这部著作让我们知道，2000年前质量管理和标准化工作就很科学。西方直到工业革命之后，准确地说，直到 “科学管理之父”美国人泰勒出道后，才认识了标准化工作的价值。比较一下泰勒的 “科学管理”著作与《考工记》，是件有趣的事情。
齐国仅是五霸七雄之一，令人遗憾的是，我们无法见到其它四霸六雄的《考工记》。
身份明确的《春秋》、《国语》、都江堰、灵渠、兵马俑、方鼎、编钟、“标准化”兵器等等，已足以让我们眼花缭乱。
毫不夸张地说，春秋五霸、战国七雄，其中任何一个国家的国力，都远强过整个希腊之和。古希腊 “重装步兵”遇上中国诸侯的战车队骑兵队，只有被屠杀的命运了。
（2）希腊拿什么搞科研
科技的前提是教育，而希腊城邦和希腊化的政府都不举办学校教育。《探寻古希腊文明》说：斯巴达人蔑视教育，而雅典的“有钱人家通常会继续他们孩子的教育直到18岁，他们有专门的教师教授医学、法律、修辞课程，或由智者教授的流行课程。”“大多数教师是奴隶，有时为自由人，教长通常为自由人。男童一般由一名被称为paidagogos的奴隶陪同上学。”雅典的教育质量显然是不可靠的。
经济基础发展科技的必要条件。在谈到古希腊罗马时，斯塔夫里阿诺斯说： “由于生产率的这一最高限度，仅食物生产就占去了75%，甚至75%以上的劳动力，而收入除维持最低生活水平的消费外，绝大部分用于非生产性或低生产性开支，如：建造宗教纪念碑和其他纪念碑，从事战争，以及维持那些地租支配者的奢侈生活。”
天文学有赖于一批敬业的科研人员长期不间断地天文观测与演算推理；医学、生理学有赖于大量的解剖与药物实验（尽管希腊人禁止人体解剖）；植物学需要长期不懈的观察、种植与研究；物理学需要大量的持续的实验。只有在大量的持续不断的人力、物力、财力投入，才能有所成就。比如天文学，伏尔泰提到的“中国古代编年史中计算出来的32次日蚀”，其中任何一次都源于巨大的投入。要想在天文学、数学、医学、植物学、动物学、物理学等诸多学科有所突破，至少需要1000名专门人员，在巨额经费支持下，开展持久的专门研究。
姑且不论古希腊文献中有无“政府”创办科研机构的记载。雅典人口至多不过15万，如此雅典的青壮年男子也就二三万人。假设这些人都受过良好的教育，在生产力水平低下、战事连绵时代，土地贫瘠、忙于打仗经商的雅典，是否承担得起见不到任何经济效益的科学研究？
回答自然否定的。直到今天，即便是在当今美国，一座20万人口的城市，除非头脑发昏，绝不会建立专门的机构，供养1000人专搞纯科学研究。
（3）希腊科研无目的？
科学研究的目的，是推动实用工程技术的发展。雅典没有发明出像样的实用“技术”，反证了我们的推断。
《探寻古希腊文明》说：“尽管希腊人在建筑及手工技术方面取得了令人钦佩的成就，但许多重要的技术革新并非希腊人所为。……人们似乎并不重视实物上的进步，发明创造的应用亦十分缓慢。”丹皮尔教授也说：“在实用技术领域中，我们从传说中知道几个朦胧的人物……”直到罗马帝国时期， “有一件事情是很显著的：工业永远与希腊本土无缘”。
按照主流的说法， “希腊文明”从来没有中断过。但是1000多年来，希腊文明始终没有为社会贡献像样的“技术”。
雅典有一个著名的柏拉图学园，据说一直办到529年，经历古典时代、希腊化时代、罗马时代、东罗马时代。东罗马帝国，贵族们说的是希腊话，读的是希腊书，连皇帝也是希腊人，这个千年帝国竟然没有“科学”过。
在美国学者杰克?戈德斯通《为什么是欧洲》中就有这样一段话：“很多过去被当做是欧洲数学家在16、17、18世纪中得出的了不起的新概念，今天都被发现其实是阿拉伯、伊斯兰数学家在差不多四个世纪以前的想法。现代数学研究的风格，在很多方面也都更接近于阿拉伯、伊斯兰数学成果，而不是古希腊。”
咱中国的
《考工记》，作为《周礼》的一部分7000余字的《考工记》，是齐国政府制定的指导、监督和考核官府手工业、工匠的规范性文件，用现代科学语言讲，叫做“国家标准”。按照所谓“国际惯例”，进入东周之后，则应该称之为“国际标准”。该书记述了木工、金工、皮革工、染色工、玉工、陶工等6大类、30个工种的内容，分别介绍了车舆、宫室、兵器、礼乐之器等的制作工艺和检验方法，涉及数学、力学、声学、冶金学、建筑学等专业知识。
《考工记》，作为《周礼》的一部分7000余字的《考工记》，是齐国政府制定的指导、监督和考核官府手工业、工匠的规范性文件，用现代科学语言讲，叫做“国家标准”。按照所谓“国际惯例”，进入东周之后，则应该称之为“国际标准”。该书记述了木工、金工、皮革工、染色工、玉工、陶工等6大类、30个工种的内容，分别介绍了车舆、宫室、兵器、礼乐之器等的制作工艺和检验方法，涉及数学、力学、声学、冶金学、建筑学等专业知识。
据说，
古希腊 天文学 很牛逼----但是在古希腊研究天文学是违法的，是要杀头的
古希腊 医学 很牛逼----但是在古希腊研究医学、解剖尸体是违法的，是要杀头的
古希腊 哲学 很牛逼----但是在古希腊最牛逼的哲学家苏格拉底被古希腊人以民主的名义杀头，柏拉图逃亡，亚里士多德逃亡
古希腊 天文学 很牛逼----但是在古希腊研究天文学是违法的，是要杀头的
古希腊 医学 很牛逼----但是在古希腊研究医学、解剖尸体是违法的，是要杀头的
古希腊 哲学 很牛逼----但是在古希腊最牛逼的哲学家苏格拉底被古希腊人以民主的名义杀头，柏拉图逃亡，亚里士多德逃亡
@lj7856321123 2012-04-16 17:11:07
新帖留名支持。
那个谁火灭谁不是吃错药就是没打针，就会认准一个气味追着咬。。。
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嘿嘿，
基本如此
新帖留名支持。
那个谁火灭谁不是吃错药就是没打针，就会认准一个气味追着咬。。。
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嘿嘿，
基本如此