称我为“学术战狼”的人,有种的话,来回答我关于希腊伪史的十个问题

前几天,有一位“专家”,发了一篇名为《“学术战狼”们的研究:西方文明史纯属虚构》的文章。
这篇文章,在这里,也有网友贴出来了:http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1869914-1.shtml

很荣幸,我也获得作者的抬爱,位居“学术战狼”之一。

其实呢,近两年,我已经先后获得 专家授予的“学术义和团”、“民科”称号。
也就是说,我已经有了三顶 来自“学术界”的帽子。

鉴于专家如此瞧得起我,前天,我写了篇文章,提了十个问题,向这位专家请教。

楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 19:49:39 +0800 CST  
原文载“生民无疆”微信公众号


与某些靠古希腊领工资、烧课题费的专家教授不同,本人地道的民科,闲暇读读书,闲得无聊了,就写写东西,以修身养性。
本人乃闲云野鹤一枚,无门无派,没兴趣参与某派。希望热衷于玩帮派的某些人别乱猜测,别以己度人。
鉴于某些人回避我提出的具体问题,热衷于玩意识形态、站队、骂街,来应对本人对西方伪史的质疑,所以,本人先亮明态度。
第一,对于什么古希腊、古罗马之类,本人毫无兴趣。西方人无论怎样宣传“古希腊文明”,本人都毫不反对,甚至深表同情。原本没有家谱的人,发达后搞搞寻根问祖,编一编家谱,重修一下祖坟,树个高大的碑,刻上镀金的碑文,这很正常。
本人扒“古希腊文明”的皮,起因是看不惯国内那些把西洋人自编的家谱当做圣经、混吃混喝、误人子弟的骗子。
某些人不妨扪心自问:你是否把西洋人自编的家谱当做圣经?
再次强调:暴发户伪造家谱,关我屁事!多谈它,是高抬它了。
第二,本人积极主张学习西方、世界各国的一切先进的东西。但是,只有不卑不亢地学习,才能学到真功夫,才能成长为健美的人。 东施效颦、邯郸学步,那是蠢货所为。

今天,西方比中国富强,长了眼睛的人都知道。跪洋族们呢,把“当今西方牛逼”,当做最新最先进的“知识”,天天挂在嘴边,四处炫耀,这是患上了神经病的表现;有的跪拜“当今西方”还嫌不够,还要跑去趴在洋人的祖坟前,烧香祭拜,则是典型的重度神经病。

第 三,本人为自己是中国人而自豪。我们的祖宗确实很伟大,至少比西方人的祖宗伟大。今天的中国,确实不如西方,那是我们有愧于祖宗。但是,近几十年来,绝大多数中国人一直在努力奋斗,中国一直在快速发展。今天,中国正在进步;明天,中国还会继续进步。中国的进步,是干出来的,不是跪洋族跪出来的。

请记住:古往今来,中国的任何进步,都与跪洋族没有任何关系。

本人的这个态度,还算可以吧?本人不是“义和团”吧!
不接受我的这个态度,下面的内容,你最好别看,因为你看也是白看,而且可能坏了你的心情,甚至吃不好睡不好。伤身又伤心,骂街又伤形象,何必呢!假装没看见,可以继续保持绅士风度,多好啊!
再说古希腊伪史。

判断古希腊史是不是伪史,不需要专业知识,只要高中毕业就行,而且高中成绩门门及格就行。当然,这必须一个前提条件:有一颗平常心,以平等之心看这个世界上的任何人,不管他是不是洋人。

下面,请你用中小学老师教的知识,判断一下我提出的几个问题。

我曾经列举了“古希腊史”的N个致命伤。

这里列出十个问题,欢迎各位“专业人士”,或者自认为学富五车的人,来答疑解惑。




沙漠里起高楼,必是楼歪歪、楼倒倒
楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 19:54:09 +0800 CST  
问题一:雅典帝国有1000万人口?不是假的?



据专家们说,古希腊历史上曾经有一个雅典帝国,这个帝国人口多达1000万。

在资讯发达的今天,大自然的实际告诉我们:

(1)希腊及周边地区,全部属于穷山恶水荒凉地,想找出可耕种的土地,难于上青天。即便是科技高度发达的今天,希腊可耕种面积仍不足30%。

(2)希腊及其周边地区,属于地中海气候,只适宜种植的葡萄、橄榄之类,即适宜种植零食。零食是不能当饭吃的。

(3)当今希腊,才1000万人口,主粮仍依赖靠进口。







意淫出来的雅典帝国及其版图



雅典帝国如果有1000万人,那就有1000万张嘴,等着粮食。半个月没饭吃,就会死绝、灭种。

雅典帝国的地盘,全是穷山恶水荒凉地、地中海气候,所出产的粮食,显然不够吃。

有专家说,雅典帝国是玩商业文明的。粮食?进口呗!------坚持这一说法的人,智商一定是负数。

我们知道,中华大地是风调雨顺、四季分明的宝地。

为了拯救这个不要脸的雅典帝国,我们假设雅典帝国进口粮食的那个地方,是与中华大地一样的宝地。

根据中华典籍,春秋战国时期的中国,肥沃的土地,100亩地才能养活一家人(5口人),稍差一点的,就需要200亩,再次的就要300亩了(依据:《周礼•大司徒》云:“不易之地家百亩,一易之地家二百亩,再易之地家三百亩”。《孟子》云:“周人百亩而彻”。“百亩之田,勿夺其时,数口之家可以无饥矣”)。春秋战国时期的一亩,大致相当于今天的三分之一,也就是说,良田33亩、中田60亩、差田100亩,养活一家人。取平均值,60亩才可以养活一家五口。

如果雅典帝国正的拥有1000万人口,那么:

(1)必须有耕地12000万(亩)÷1500 = 8万(平方公里)

(2)按照一个壮劳力(青壮年男子)耕种60亩土地计算,那么,必须有200万壮劳力为雅典帝国服务。

请注意:这些土地上出产的粮食,必须全部交给雅典帝国;200万农夫必须另外找饭吃!

那么,请问:

(1)专门为雅典帝国服务的、天苍苍野茫茫的 8万平方公里的良田,在哪里?

------请专家们打开手电筒,在希腊周边找一找,这个地方,在哪儿?

(2)专为雅典服务的200万壮年农夫和他们的家人,也是1000万人,又由谁来养活?这又需要8万平方公里的农田、200万农夫来为他们服务!

------请专家们打开手电筒,在希腊周边找一找,这个地方、这么多人口,在哪儿?

实话告诉专家们,要想满足雅典帝国的商品粮需求,那个地方,必须同时具备以下三个条件,缺一不可:

(1)拥有不少于80万平方公里的良田;

(2)拥有约1亿人口;

(3) 拥有四季分明的气候。

难道是从遥远的中国进口粮食?也许,甚至是某些专家亲自送粮食到雅典帝国的!

做梦不?比黄粱美梦还要假百倍!

由此,我估计,雅典帝国可能存在过,但是时间很短,只有半个月。半个月后,因为缺粮,全部饿死了。





希腊周边地形地貌,看看哪儿有 良田、美土



楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 19:57:22 +0800 CST  
说明一下


1、本人的这篇回应文章,发在本人的微信公号https://mp.weixin.qq.com/s/6vdCmdU5rzZENX8p0_Gm0g

2、最初拜读“专家”的文章后,鄙人留言道:
“生民无疆诚惶诚恐,拜读大作,深受教益。在下写了一文,诚恳接受指正,并提出问题讨教。拙作将发在生民无疆公众号。请将本留言置顶,令广大读者周知。”

遗憾的是,两三天过去了,那个公众号的操控者,仍然没有将我的留言放出来。
但是,本人的公众号,只要不涉及敏感内容的留言,本人统统公开。


难道是害怕 听到不同的声音?
只许自己 批别人,不许别人张口申辩?
难道“古希腊”信徒,就是这样的 “学术”风格?

楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 20:02:59 +0800 CST  
问题二、古希腊有统一的语言、文字?不是假的?


大家还记得吗:上小学时,大家就学拼音、普通话,学习使用字典;学外语时,先学习音标,接着要买一本外语词典。总之,不认识的字词,要查;不知道是啥意思的字词,也要查。一查读音,二查字义词义。

这一点记忆,很重要!

中国有句老话,叫做十里不同音。在中国大地,方言多如牛毛。在大多数省份,如果不使用普通话,人们基本无法使用口语交流。同一个县里,东部和西部地区的口音,差别就会很大。但这并不影响全中国人的交流。比如,唐朝的时候,韩愈贬官但任潮州刺史,上任后,他完全没法与当地人员交流,于是,他们就蹲在地上写字,大家都明白了。

小小的西欧大陆区,有好多种语言。据说,追根溯源,都是地道的日耳曼语。也就是说,什么荷兰语、德语啥的,其实都不过是“方言”;即便是当今的德语区,也分好多种方言。






牛皮大王吹出来的古希腊世界
量一量,地中海西岸、黑海北岸的希腊殖民地,
距离雅典多远?
有奖竞猜:希腊殖民军,
是坐飞机过去的,还是开航母过去的?



按专家们的说法,所谓的古希腊文明区,不尽隔山隔水,而且包括无边无际的环地中海、环黑海的文明区,面积足有几百万平方公里。

吹殖民的牛皮容易,但是出来了语言问题。原本是说雅典方言的一批人,如果到外地殖民,过不了两代人,就会口音大变。比如,成吉思汗、努尔哈赤的后人,一百年后,谁还说祖宗的话?

可以肯定,叙拉古的希腊人,与雅典、斯巴达的希腊人,语言有天壤之别。这就是说,阿基米德、柏拉图,两人坐在一起,完全没法用口语交流。

可以肯定,古希腊语,不仅有N多种方言,而且差别巨大。

专家们普遍说,古希腊人,是由好多地方的移民构成的,也存在好多种方言。

先看看大众知识情人的话。








在古希腊世界,在那数百个城邦之间,人们见面后,能够无障碍地使用口语相互交流吗?

比如,他们开奥运会的时候,各城邦的运动员,能够无障碍地使用口语相互交流吗?如果不能,比赛规则是如何传导到运动员们的?马拉松赛时,运动员们是如何听懂起跑口令、获奖结果的?

又比如,各个城邦商量联手对付波斯帝国的侵略军的时候,各方全权代表们,能够无障碍地使用口语相互交流吗?如果不能,他们又是如何完成讨论,达成协议的?

那么,古希腊,有普通话吗?

我们知道,和当今世界各国一样,当今中国的普通话,是由中国政府制定标准并强制推广的,那么:

古希腊语的普通话,又是由谁制定标准并强制推广的呢?

古希腊文明区从来不是统一的国家,自然没有中央政府,当然也就没有推广普通话的立法机关和执法机关。

雅典文明程度最高,但是,雅典制定的东西,斯巴达及其属国,会执行吗?反之,亦然。

在专家们的语境中,古希腊世界,是有通用的文字的。想想,好像也是,既然有那么多的古希腊文献传世,确应存在古希腊文字。

据说,古希腊文字是一串串的字母组成的表音文字。

于是,问题又来了:没有普通话的古希腊,统一的希腊文又是由谁制定标准并强制推广的呢?

第一,这种文字,是谁发明的?又是如何得到古希腊各城邦一致承认的?

第二,这种文字,是如何推广的?比如,发明古希腊文字的人或者城邦,大规模地举办过语言文字培训班吗?古希腊各城邦,都派人到那里留学过吗?

第三,这种表音文字,如何处理方言问题的?或者说,古希腊各城邦为推广这种表音文字,做过内部的语言标准化工作吗?比如吧,在中国,“馒头”这种东西,有的地方叫“馍”,有的地方叫“粑子”,还有的地方叫别的什么名儿。

mantou,mo,bazi,各地用于表达同一个东西,这就是古希腊文?

还有第四,更重要了:还必须对每一个单词都进行统一的定义之后,才能形成统一的书面语言,写出大家读得出、看得懂的作品。所以,中国自古就有字典,比如《说文解字》。





说文解字



那么,古希腊有字典吗?如果有的话,远隔千山万水、方言多多、相互敌对的数百个城邦,是如何完成大众认可的字典编撰的呢?

一片散沙的古希腊,如何实现语言文字统一的?

做梦不?

比黄粱美梦还要假百倍!

楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 20:20:45 +0800 CST  





耐心等候 专家 发言,给大家 答疑解惑:

1、看看雅典帝国的1000万人,是如何解决吃饭问题的

2、看看古希腊 远隔千山万水的 数百个城邦,是如何 搞出 普通话、通用文字的




楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 20:24:58 +0800 CST  




耐心等候 专家 发言,给大家 答疑解惑:

1、看看雅典帝国的1000万人,是如何解决吃饭问题的

2、看看古希腊 远隔千山万水的 数百个城邦,是如何 搞出 普通话、通用文字的


楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 20:35:35 +0800 CST  
@大国情怀 2018-11-12 20:25:25
关于粮食来源这个bug,有人早就补上了,说是贸易而来。这下问题就大了。所谓贸易,必了有商路。我查了一下,没见有史载可信的希腊商路。我又查了一下,原来没有所谓的商路,只有事实上的剪径,又叫海盗。
-----------------------------

我已经计算过,并且告诉专家们了:要想满足雅典帝国的商品粮需求,那个地方,必须同时具备以下三个条件,缺一不可:

(1)拥有不少于80万平方公里的良田;

(2)拥有约1亿人口;

(3) 拥有四季分明的气候。

难道是从遥远的中国进口粮食?也许,甚至是某些专家亲自送粮食到雅典帝国的!
楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 20:37:33 +0800 CST  
问题三克里特岛有米诺斯文明?不是假的?



专家们说,比中国商朝还要早的时候,在地中海中的克里特岛上,诞生了一个米诺斯王国,这个王国玩的是海上文明,是地中海上的霸主。

专家们如此吹嘘,真是荒唐到了 反智商、反科技常识 的程度了。







克里特岛



克里特岛的自然条件是这样的:


















克里特岛面积8000多平方公里,除了山,还是山,山还挺高。嗯,穷山恶水荒凉地。啊,这个岛,距离希腊本土,直线距离是130公里。

克里特岛,还是地中海气候,只适合种植葡萄橄榄之类的零食,而不是主粮。

至今,克里特岛才50万人(1980年数据)。以这里的自然条件,3000年前,牛皮吹破天,也只能养活三五千人。

毫无疑问,要想在这里玩高大上的文明,只能靠进口粮食来玩了。

关键中的关键:专家吹嘘的“克里特文明”,比“雅典帝国”还要早二千年!

在三四千年前,克里特岛上能发展出“海洋文明”?且不说造船能力,那时候的导航水平,足以支撑直线距离超过50公里的海上航行吗?

要知道,就在1000年前,欧洲人还只敢沿着海岸线航行。直到十字军东征那会儿,欧洲人依然不敢横渡地中海。为啥?船不行,导航能力更不行。

常识:直到指南针普及于航海业之后,人们才敢远离海岸线航行,才敢“横渡”大海,而且在很长时间里,只有亡命之徒才敢。

克里特岛与大陆最近的直线距离,也超过100公里。且不管希腊本土有没有粮食出口!

难道克里特文明发明了水上飞机?靠水上飞机,从希腊本土运送粮食?

做梦不?

比黄粱美梦还要假百倍!

不知是哪一个初中数学不及格、高中历史不及格的无脑史专家,编造出了一个“克里特文明”。考虑到欧洲人没有《史记》,没有殷墟,编个碑文并镀金刻在石头上,也情有可原。

奇妙的是,在中国,竟然能谬种流传,至今被一些人作为先进“知识”而津津乐道,并写入了教科书。







4000年前,

希腊人能横渡100多公里的海面?

能够做地中海上的霸主?

楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 20:50:04 +0800 CST  
请注意:

1、常识:指南针普及于航海业之后,人们才敢远离海岸线航行,才敢“横渡”大海,而且在很长时间里,只有亡命之徒才敢。

2、常识:在1000年前,欧洲人还只敢沿着海岸线航行。直到十字军东征那会儿,欧洲人依然不敢横渡地中海。为啥?船不行,导航能力更不行。


专家吹嘘的 克里特文明,是在三、四千年前,克里特岛上发展出了“海洋文明”。

如果说这是真的,那么,
比中国商朝还早的时候,
克里特岛,就发明了水上飞机,或者航空母舰,从希腊本土运送粮食。



楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 20:54:57 +0800 CST  
@负能量02 2018-11-12 21:11:43
@生民无疆001 :关于耕地面积,我查了一下,中国的耕地面积占国土面积的16.13%,而希腊的耕地面积占到了国土面积的29.07%,比例上接近中国耕地面积比的一倍,何来的“希腊及周边地区,全部属于穷山恶水荒凉地,想找出可耕种的土地,难于上青天”?楼主原文里也承认“即便是科技高度发达的今天,希腊可耕种面积仍不足30%”,怎么就能证明在古希腊时完全没有可耕地呢?这是不是得要证据才行?
正常来说,古代的可耕地......
-----------------------------

请看全文。
第一,说的是古希腊,雅典帝国。
第二,说的是2000多年前的事情。
第三,注意那里的气候。
第四,注意那里的气候条件下的农作物。
第五,注意那里的 纬度。
第六,注意周边的地形地貌和气候条件。
第七,注意2000多年前的交通水平。
楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 21:17:04 +0800 CST  
@锅冠 2018-11-12 21:12:12
楼主,你还不够格当学术战狼!
我所转的文章是有提到了你,
但那是他人所写的我无法把你的名字抹去而已.
你要人家回答你的十个问题我先请你回答一个问题:
你到过你所"研究"的希腊或埃及了吗?
就一个,
yes or no
就行了!
-----------------------------

嗯,我一直自称农民工。
这么说吧,我只到过我们的县城,共两次。


看来,你去过,你见多识广,请教一下:

雅典帝国的1000万人口,粮食从何而来?



楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 21:21:33 +0800 CST  
@锅冠 2018-11-12 21:13:48
另外,
这篇也是我所转的:http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1868689-1.shtml
不妨一看,
也不妨谈谈你的看法?
-----------------------------

谢了!看不懂。

还是向您请教问题,
还望不吝赐教。
楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 21:22:53 +0800 CST  

希腊气候




楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 21:29:04 +0800 CST  
@负能量02 2018-11-12 21:29:33
生民无疆001: 举报 2018-11-12 21:24:22 评论
注意:1、今天的希腊,人口刚过1000万。2、说的是2000多年前的事情。
_____________
还有,楼主同学,以今天希腊人口证明以前希腊人口少是缺乏逻辑的。不是每个国家人口都一定是正增长的,也不是每个国家人口始终正增长的,你如果不以这个“人口始终正增长”为假设前提,如何证明今天人口一千万就是古代人口达不到的证据?
所以,要证明它没一千万人,你......
-----------------------------

很简单:

1000万人口,要吃饭。
你就计算一下:
希腊的土地,以2000多年前的生产力水平,能不能满足粮食需求
楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 21:34:15 +0800 CST  
@锅冠 2018-11-12 21:32:09
我转的两篇文章中,战狼一文是批你们这种无中生有无正确目的之动作的.
何故有此言哉?
希腊是你们的老祖宗马刻史同志呕心沥血地研究过的你们反这个定论有何作用我实在是莫名其妙?
另一文,
马丘比丘我也刚到过,
这篇是学术文章,
根本没有白人在古代在此地出现过吧?
那地儿贫穷落后!
谁会傻到在此地造假?
造给谁看?
所以这才是给你的一大棒!
-----------------------------



别回避,我问的是:
雅典帝国的1000万人口,粮食从何而来?
楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 21:35:37 +0800 CST  
@锅冠 2018-11-12 21:12:12
楼主,你还不够格当学术战狼!
我所转的文章是有提到了你,
但那是他人所写的我无法把你的名字抹去而已.
你要人家回答你的十个问题我先请你回答一个问题:
你到过你所"研究"的希腊或埃及了吗?
就一个,
yes or no
就行了!
-----------------------------
@生民无疆001 2018-11-12 21:21:33
嗯,我一直自称农民工。
这么说吧,我只到过我们的县城,共两次。
看来,你去过,你见多识广,请教一下:
雅典帝国的1000万人口,粮食从何而来?
-----------------------------
@锅冠 2018-11-12 21:37:17
你不敢正面回答.
当然其实也是坦白了.
对于你的坦白态度基本可以接受吧!
如果像我这样一个城市人去和袁隆平过招说他的理论不行,
那么你也应该就一棍子揍过去就得了:你是农民吗?你种过水稻吗?
这就是毛委员教我们的那一招:吃梨子识滋味.
-----------------------------



别回避问题,我问的是:

雅典帝国的1000万人口,粮食从何而来?
楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 21:37:54 +0800 CST  

@生民无疆001 2018-11-12 21:34:15
很简单:
1000万人口,要吃饭。
你就计算一下:
希腊的土地,以2000多年前的生产力水平,能不能满足粮食需求
-----------------------------
@负能量02 2018-11-12 21:39:37
楼主,你自己的原文:“按专家们的说法,所谓的古希腊文明区,不尽隔山隔水,而且包括无边无际的环地中海、环黑海的文明区,面积足有几百万平方公里。”
希腊古代有多少人口我没关注过,不表态,但如果你口中专家说的是几百万平方公里,为什么不能满足一千万人口的粮食需求?
而且,你仍没解释明白:希腊究竟是不是可耕地为“只适宜种植的葡萄、橄榄之类,即适宜种植零食”?做为专业揭露古希腊伪史的你,不会连......
-----------------------------
希望你看完文章,并了解一下 专家 吹嘘的“古希腊史”之后,再说不迟。
楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 21:44:12 +0800 CST  

@锅冠 2018-11-12 21:37:17

-----------------------------

别回避问题,我问的是:

雅典帝国的1000万人口,粮食从何而来?

你不打算回答了吗?
楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 21:46:07 +0800 CST  

我等候 @锅冠 回答 我的 第一个问题:



雅典帝国的1000万人口,粮食从何而来?

楼主 生民无疆001  发布于 2018-11-12 21:51:38 +0800 CST  

楼主:生民无疆001

字数:70479

发表时间:2018-11-13 03:49:39 +0800 CST

更新时间:2019-10-14 13:54:06 +0800 CST

评论数:12415条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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