假设清朝不入关，按明末各地起义军的形势来看，明朝很可能被李自成推翻


当时明朝末年占据的版图大概就是现在北京、河北、山西、陕西、河南、山东、浙江、安微、湖北、湖南、广东、广西、福建、江苏、江西、四川一部的地方。。。

然后呢？ 李闯王当皇帝后会不会开始到处开疆扩土？收蒙古、收西北各部、扫平西南、占西藏，进军东北？？


不过依据中国历史上由农民起义的结局来看，没有什么好结果的，他们的眼光没有那些封建地主、贵族的眼光长远，盯着的就是自家一亩三分地，李自成做皇帝后很可能守住明末的地盘就不错了，还要8托那些游牧民族、少数民族不要来家里抢东西。。。然后等到西方的大炮在边境上架起来。。。


如果是如此的话，那中国现在的地盘等到民国建立的时候要比现在小的多，不光面积小的我，而且人口也要少得多，再等到抗日战争的时候，就没有那么多的空间换时间了，面积不大、人口不多，没有太大的本钱跟小日本斗，说不定中国还挺不过抗日战争


幸好当年清朝入关，然后又目光长远，开疆扩土，面积大了，后代再一点点的丢失，也还有个大架子在，才有了现在中国的版图，所以清朝在中国历史上还有有蛮大的贡献的，这点不能否认

@中国地东北 2015-06-10 19:47:42
中国古代对“正统”问题十分重视，不仅对古代史学是一大原则问题，即令在王朝替代时确定道统、法统等问题上，也是一个重大原则问题。但所有由少数民族建立的王朝，在古代史学中都承认其为中国 历史 的一部分。以“正史”为例，宋代所称“十七史”，明代所称“廿一史”，以及清中晚叶所称“二十四史”，都包括少数民族建立的王朝史在内。即使少数民族在边疆地区建号称王，也并不自外于中国，常以作为中国一部分为荣。如......
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弄了那么多，都 没正面回问题

我觉得如果没有清朝，那我中国现有的版图绝对要小得多，至少内蒙古没有、新疆没有、西藏没有、大理国占据的云南没有、东北也没有，当时这些地方哪里有中华概念？哪里有大中国的概念？自身本就是一独立民族政权，如果没有清朝的文治武功攻占这些地方，那么这些独立的民族政权在后面的世界发展浪潮下来肯定会是一个独立的国家，与中华沾不到半点边

@中国地东北 2015-06-10 19:47:42
中国古代对“正统”问题十分重视，不仅对古代史学是一大原则问题，即令在王朝替代时确定道统、法统等问题上，也是一个重大原则问题。但所有由少数民族建立的王朝，在古代史学中都承认其为中国 历史 的一部分。以“正史”为例，宋代所称“十七史”，明代所称“廿一史”，以及清中晚叶所称“二十四史”，都包括少数民族建立的王朝史在内。即使少数民族在边疆地区建号称王，也并不自外于中国，常以作为中国一部分为荣。如......
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看这清朝地图，还真的感谢清朝，替现在的中国打下了这么大一个地方，只可惜鸦片战争后开始一块块的被人吞了，要是没吞继承下来这得多大啊

不过现在中国继承了这么大块地方也要偷笑了，幸好是清朝，若还是明朝就可能只余下东部一块了，北方、西北方、西南方、东北方都是满族、蒙古族、维吾尔族、藏族、白族的独立国家了