我最讨厌美国的一点:明明行为上信奉丛林法则,却满口文明道德。



要回到丛林。那就回到丛林。可以理解。但既然美国信奉丛林法则逆我者亡,就不该满口仁义道德的口号。

道貌岸然,莫过于美国。


楼主 梨花岛  发布于 2018-05-02 21:55:08 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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不不不。大而不凌弱,依然遵守规则才是大国风范。


实力,是要在被侵犯的时候用的。但问题是这个“侵犯”如何定义,是不是你和别人比赛跑步,别人跑得比你快就算侵犯你了?


只有别人不遵守规则抢跑或者无理由打你一拳,你才可以认为他人侵犯。中国也用实力碾压别国,但都是尊重规则,先礼后兵。并不欺压别的国家。


而美国对于“侵犯”的定义显然不是这样的。于是它的行为就变成了“丛林法则”,因为它信奉的是,“只要你损害了我的地位和利益”就是“侵犯”我。比如,跑的比它快,美国就认为是“侵犯”,比他聪明,比他会做生意,挣钱多,对他而言也算“侵犯”

这就是丛林法则


楼主 梨花岛  发布于 2018-05-02 23:37:42 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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我之所以回答了您,是因为我是觉得你是回答中最理性的。


“损害利益”并不是“侵犯”。因为也许别人是用正当的方式赢了你。你一直考第一名拿奖学金,有一天另一个同学凭借自身努力考了第一,你考了第二,所以失去了奖学金。这就是“损害利益”,但这个利益损害的理所当然,并不是“侵犯”




美国把竞争对手当敌人来做,并使用了用自身国力,扭曲规则本身的并不光彩的竞争方式。


楼主 梨花岛  发布于 2018-05-02 23:41:30 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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中国还真的或许可以。


因为,中国和苏联美国最大的区别在于,中国骨子里是信奉仁义礼智信的。而苏联和美国骨子里还活在强盗时代,他们信奉的就是丛林法则,我想要的我就凭实力夺过来。


中国是先用德,用公正,公平的规则,用共赢去感化你和它成为一体,它自己获利,但也尽量不让你吃亏。这是一个同化你的过程。在这个过程中,它虽然强大但不会凌驾于你之上。


但如果你得寸进尺,或者不想要公平的规则,比如美国,它才会用实力和枪炮征服你。





楼主 梨花岛  发布于 2018-05-02 23:46:51 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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总不能说,我一直考第一拿奖学金,后来你凭实力刻苦学习考了第一,让我考了第二失去了奖学金。我比你强壮,就放学后揪住你,揍你个生活不能自理。然后我还有的是钱砸死你。


这就是美国的逻辑,因为中国“损害了它的利益”。它认为你考第一就是“侵犯”

楼主 梨花岛  发布于 2018-05-02 23:49:34 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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但中国是真的不会。中国一直更倾向于在规则之内赢你。你考的好,我就要想方设法,考得比你更好,夺回我的位置。


包括中国的一带一路和别国的其他的政策都一样。中国信奉丛林法则,没错,但中国也信奉性格和仁义本身也是实力的一部分。


那些成功的商人靠的可不仅是实力,更是做人处事的方式和性格。是做人啊。


因为我觉得中国是想同化你,而不是征服你。这是中国不会陷入西方一样的休斯地陷阱的原因。


他们觉得中国和他们一样,其实真不一样。中国千百年来靠的并不是民权来制约权力,而是更深的东西。




楼主 梨花岛  发布于 2018-05-02 23:55:03 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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@梨花岛 2018-05-02 23:55:03
但中国是真的不会。中国一直更倾向于在规则之内赢你。你考的好,我就要想方设法,考得比你更好,夺回我的位置。
包括中国的一带一路和别国的其他的政策都一样。中国信奉丛林法则,没错,但中国也信奉性格和仁义本身也是实力的一部分。
那些成功的商人靠的可不仅是实力,更是做人处事的方式和性格。是做人啊。
因为我觉得中国是想同化你,而不是征服你。这是中国不会陷入西方一样的休斯地陷阱的原因。
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@大都市的流浪儿 2018-05-03 08:09:36
有点扯,相反现在的中国在对外关系中毫无远见和原则,只顾利益,自以为钱就可以摆平一切。所以中国在国际事务中真正的朋友寥寥无几。这点连历任的外交家都一直在诟病。
同化往往比征服更为可怕,这世界本身就是多样化的,征服的话至少还允许你保存原有的思想和历史,同化则完全一笔抹去了。
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儒家文化算是你说的那种同化吗?对待其他国家用仁义礼智信,和公平,这叫做你说的同化吗?
楼主 梨花岛  发布于 2018-05-03 11:05:53 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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@梨花岛 2018-05-02 23:55:03
但中国是真的不会。中国一直更倾向于在规则之内赢你。你考的好,我就要想方设法,考得比你更好,夺回我的位置。
包括中国的一带一路和别国的其他的政策都一样。中国信奉丛林法则,没错,但中国也信奉性格和仁义本身也是实力的一部分。
那些成功的商人靠的可不仅是实力,更是做人处事的方式和性格。是做人啊。
因为我觉得中国是想同化你,而不是征服你。这是中国不会陷入西方一样的休斯地陷阱的原因。
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@大都市的流浪儿 2018-05-03 08:09:36
有点扯,相反现在的中国在对外关系中毫无远见和原则,只顾利益,自以为钱就可以摆平一切。所以中国在国际事务中真正的朋友寥寥无几。这点连历任的外交家都一直在诟病。
同化往往比征服更为可怕,这世界本身就是多样化的,征服的话至少还允许你保存原有的思想和历史,同化则完全一笔抹去了。
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很简单。就像是商人一样,中国信奉做事的风格和做法,就是做人,也是构成成功结果的一部分。而不仅仅是西方所谓的“实力”和“丛林法则”。


比如美国的做法,把wto的规则踩在脚底下,虽然是有实力,却也让其他国家觉得美国毫无诚信。从而越来越不愿意依赖和信任美国,也越来越不愿意和美国做生意。


实力本身就意味着一切吗?不一定。不然,中国现在实力差不多是世界第二,为何国际上没有世界第二的地位呢?


中国是不会这样做的。因为它认为,单纯只靠“丛林法则”和“实力”并不是通向成功之道。实力必须和信义本身相结合,在你强大的时候不去欺压弱小,小国才会更信任你,才会认你为老大。


所以,中国队休斯底陷阱的说法,是不屑的。








楼主 梨花岛  发布于 2018-05-03 11:18:13 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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@梨花岛 2018-05-02 23:55:03
但中国是真的不会。中国一直更倾向于在规则之内赢你。你考的好,我就要想方设法,考得比你更好,夺回我的位置。
包括中国的一带一路和别国的其他的政策都一样。中国信奉丛林法则,没错,但中国也信奉性格和仁义本身也是实力的一部分。
那些成功的商人靠的可不仅是实力,更是做人处事的方式和性格。是做人啊。
因为我觉得中国是想同化你,而不是征服你。这是中国不会陷入西方一样的休斯地陷阱的原因。
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@大都市的流浪儿 2018-05-03 08:09:36
有点扯,相反现在的中国在对外关系中毫无远见和原则,只顾利益,自以为钱就可以摆平一切。所以中国在国际事务中真正的朋友寥寥无几。这点连历任的外交家都一直在诟病。
同化往往比征服更为可怕,这世界本身就是多样化的,征服的话至少还允许你保存原有的思想和历史,同化则完全一笔抹去了。
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有的网友其实也都说了——这就是王道和霸道的区别。中国要的是其他国家心悦诚服的对它信服,要让所有国家都觉得认中国做老大是可以带好他们,给他们所有人都带来好处和利益的。认中国做老大是对所有人都有利的。


而不是美国的开着航空母舰唯我独尊。我爱要啥就要啥。不服就打。没借口打就找个借口。


霸道也是一种道,但中国文化里面始终认为这种统治是无法持久的、


所以中国走互利共赢,越是老大责任越重,越是老大就越是要尊守国际规则的路子。你非要说这是“恶意的同化”,那就没办法了。


这说白了,其实就是一种感化和引导。







楼主 梨花岛  发布于 2018-05-03 11:25:47 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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@梨花岛 2018-05-02 23:55:03
但中国是真的不会。中国一直更倾向于在规则之内赢你。你考的好,我就要想方设法,考得比你更好,夺回我的位置。
包括中国的一带一路和别国的其他的政策都一样。中国信奉丛林法则,没错,但中国也信奉性格和仁义本身也是实力的一部分。
那些成功的商人靠的可不仅是实力,更是做人处事的方式和性格。是做人啊。
因为我觉得中国是想同化你,而不是征服你。这是中国不会陷入西方一样的休斯地陷阱的原因。
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@大都市的流浪儿 2018-05-03 08:09:36
有点扯,相反现在的中国在对外关系中毫无远见和原则,只顾利益,自以为钱就可以摆平一切。所以中国在国际事务中真正的朋友寥寥无几。这点连历任的外交家都一直在诟病。
同化往往比征服更为可怕,这世界本身就是多样化的,征服的话至少还允许你保存原有的思想和历史,同化则完全一笔抹去了。
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越是大的公司,越要诚信经营,越要信守契约和贸易规则,否则就会砸了企业的牌子。就算有纠纷,大公司也更要诉诸法律。而不是用实力欺负小公司。


因为这样会导致这些小公司再也不敢和它合作,而且,它今天是小公司,你怎么知道它未来永远都是小公司呢?万一这家对手小店哪天就变成经济大咖了呢?


中国认为做人做事这也是发展壮大的实力的一部分。


而不是像美国说的,我有实力我怕谁,我的公司大,其他小公司任凭我欺压,只要损害了我的利益我就不顾规则上去给他一脚。归根结底还是丛林法则。是很低级野蛮的思维形态。


唐朝的时候,广泛的接受万国来朝,也接受别人来学习自己先进的文化、 高丽离着那么近,似乎中国历朝历代也没有想过把它收入囊中的想法。






楼主 梨花岛  发布于 2018-05-03 11:31:37 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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@梨花岛 2018-05-02 23:55:03
但中国是真的不会。中国一直更倾向于在规则之内赢你。你考的好,我就要想方设法,考得比你更好,夺回我的位置。
包括中国的一带一路和别国的其他的政策都一样。中国信奉丛林法则,没错,但中国也信奉性格和仁义本身也是实力的一部分。
那些成功的商人靠的可不仅是实力,更是做人处事的方式和性格。是做人啊。
因为我觉得中国是想同化你,而不是征服你。这是中国不会陷入西方一样的休斯地陷阱的原因。
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@大都市的流浪儿 2018-05-03 08:09:36
有点扯,相反现在的中国在对外关系中毫无远见和原则,只顾利益,自以为钱就可以摆平一切。所以中国在国际事务中真正的朋友寥寥无几。这点连历任的外交家都一直在诟病。
同化往往比征服更为可怕,这世界本身就是多样化的,征服的话至少还允许你保存原有的思想和历史,同化则完全一笔抹去了。
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美国难道不也是一直信奉有枪炮有美元就能摆平一切吗?有区别?


问题是你所谓的美国“真正的朋友”是谁?英国?日本?你看看美国怎么对英国贸易征税,怎么处理日本的?


美国所谓的“朋友”,也就是“听美国话的国家”,主张各国保留各国自己主张和意识形态的恰恰是中国。








楼主 梨花岛  发布于 2018-05-03 11:45:31 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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@梨花岛 2018-05-02 23:55:03
但中国是真的不会。中国一直更倾向于在规则之内赢你。你考的好,我就要想方设法,考得比你更好,夺回我的位置。
包括中国的一带一路和别国的其他的政策都一样。中国信奉丛林法则,没错,但中国也信奉性格和仁义本身也是实力的一部分。
那些成功的商人靠的可不仅是实力,更是做人处事的方式和性格。是做人啊。
因为我觉得中国是想同化你,而不是征服你。这是中国不会陷入西方一样的休斯地陷阱的原因。
......
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@大都市的流浪儿 2018-05-03 08:09:36
有点扯,相反现在的中国在对外关系中毫无远见和原则,只顾利益,自以为钱就可以摆平一切。所以中国在国际事务中真正的朋友寥寥无几。这点连历任的外交家都一直在诟病。
同化往往比征服更为可怕,这世界本身就是多样化的,征服的话至少还允许你保存原有的思想和历史,同化则完全一笔抹去了。
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你的回答被删,但我看了一点。


你说美国用实力碾压别人“有度”?别搞笑了行吗?


楼主 梨花岛  发布于 2018-05-03 13:47:16 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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@梨花岛 2018-05-02 23:55:03
但中国是真的不会。中国一直更倾向于在规则之内赢你。你考的好,我就要想方设法,考得比你更好,夺回我的位置。
包括中国的一带一路和别国的其他的政策都一样。中国信奉丛林法则,没错,但中国也信奉性格和仁义本身也是实力的一部分。
那些成功的商人靠的可不仅是实力,更是做人处事的方式和性格。是做人啊。
因为我觉得中国是想同化你,而不是征服你。这是中国不会陷入西方一样的休斯地陷阱的原因。
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@大都市的流浪儿 2018-05-03 08:09:36
有点扯,相反现在的中国在对外关系中毫无远见和原则,只顾利益,自以为钱就可以摆平一切。所以中国在国际事务中真正的朋友寥寥无几。这点连历任的外交家都一直在诟病。
同化往往比征服更为可怕,这世界本身就是多样化的,征服的话至少还允许你保存原有的思想和历史,同化则完全一笔抹去了。
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@梨花岛 2018-05-03 13:47:16
你的回答被删,但我看了一点。
你说美国用实力碾压别人“有度”?别搞笑了行吗?
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@大都市的流浪儿 2018-05-03 14:25:45
度是相对的,不是绝对的。
你如果觉得搞笑,你可以举几个历史上比美国更有度的超级帝国作为例子来说明。
我一直说,评价别人最容易,但自己到了别人的位置就能做的更好?
二战后苏美两极,孰优孰劣哪个不清楚?如果苏联和美国对换一下,估计别说北美了,整个美洲都被拿下了。
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第一,没有发生的事情,你是不能去说的。比如你说如果苏联最后掌权了会如何如何,你怎么知道呢?这毕竟是没有发生的事,也是不可证明的事,只是没有真凭实据的你猜测的未来,不是吗?


至于中国,你又怎么知道,中国现在的主张万一它领导了世界,这个保持各国自主的主张就会变呢?而你又怎么知道除了美国以外的一切国家,当了老大就都会变呢?


本质依然是你的一种妄自猜想。而不是某种实证、


第二,以美国的三百年的短短的历史,以及美国的所作所作为,你说他崛起的过程和现在都是“碾压有度”的。请恕我当做一个笑话看。如果美国算是“有度”,那中国的崛起过程简直称得上谦谦君子了。


你说中国欺压小国,请举例。然后我保证美国有比这更严重一万倍的例子存在。


至少我现在看到的就是美国为了自己的利益不择手段,不管是制造攻打叙利亚的借口,还是对中国的贸易战。


叙利亚政府军马上就要赢了,根本没有必要这个时候使用化武把自己弄成众矢之的。而且每次都在叙利亚马上就要赢的时候就来了这么一个东西。美国和叙利亚,这件事上谁的逻辑更站得住其实大家心知肚明。


中国贸易战也是。如果美国没有践踏wto的规则,它大可以在规则内解决。为何不呢?就是因为它知道,中国的做法是在规则内的,真的放到wto的规则里面,美国占不到任何便宜。所以直接绕过国际组织,单方面碾压。


我不反对你信奉丛林法则,拳头至上。但问题是,你既然信奉这个,就不该满嘴的民主道德。











楼主 梨花岛  发布于 2018-05-03 14:50:18 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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@梨花岛 2018-05-02 23:55:03
但中国是真的不会。中国一直更倾向于在规则之内赢你。你考的好,我就要想方设法,考得比你更好,夺回我的位置。
包括中国的一带一路和别国的其他的政策都一样。中国信奉丛林法则,没错,但中国也信奉性格和仁义本身也是实力的一部分。
那些成功的商人靠的可不仅是实力,更是做人处事的方式和性格。是做人啊。
因为我觉得中国是想同化你,而不是征服你。这是中国不会陷入西方一样的休斯地陷阱的原因。
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@大都市的流浪儿 2018-05-03 08:09:36
有点扯,相反现在的中国在对外关系中毫无远见和原则,只顾利益,自以为钱就可以摆平一切。所以中国在国际事务中真正的朋友寥寥无几。这点连历任的外交家都一直在诟病。
同化往往比征服更为可怕,这世界本身就是多样化的,征服的话至少还允许你保存原有的思想和历史,同化则完全一笔抹去了。
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@梨花岛 2018-05-03 11:45:31
美国难道不也是一直信奉有枪炮有美元就能摆平一切吗?有区别?
问题是你所谓的美国“真正的朋友”是谁?英国?日本?你看看美国怎么对英国贸易征税,怎么处理日本的?
美国所谓的“朋友”,也就是“听美国话的国家”,主张各国保留各国自己主张和意识形态的恰恰是中国。
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@大都市的流浪儿 2018-05-03 14:34:06
朋友也会有矛盾,也会为了各自的利益吵架。但是真正的朋友是危难之中显现的,不抛弃不放弃。就像你说的美欧,当初是美国顶住了苏联没有让西欧变色,没有当初柏林大空运就不会有现在的德国。
至于主张各国保留各自的主张,那是因为中国还没做到世界老大的位子,当然是这个主张,哪一天做到了呢?中国一向反对霸权主义,反对经济问题政治化,难道中国就没有过经济问题政治化?对周边小国就没有过霸权?
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另外,我想说,把经济问题政治化,把经济变成一种政治武器这件事,就是美国发明的。美国自己就是利用经济控制政治,干涉别国的鼻祖。贸易霸权这东西美国就是发明它的祖宗。现在只是因为拼不过别人,就转而说别人贸易左右别国。


凭什么美国用就不是霸权,中国用就是了呢?



再者,你说危难之中见朋友,是吧?但即便有帮助,但这种帮助是处于美国的利益还是同盟的利益,大家心知肚明。真正的朋友会在别人家里放一堆自己的军队吗?不可理解。
















楼主 梨花岛  发布于 2018-05-03 14:54:41 +0800 CST  
@大都市的流浪儿 2018-05-02 22:19:36
基本观点错误,这世上不是非黑即白的,而是相对的。作为超级大国,你说从不以实力来碾压别人,这种完人是不存在的,但是有个度的问题,不是说有过碾压了就是信奉丛林。
美国之所以有现在的地位,因为它是迄今为止最为文明的超级大国,从古至今每个超级大国的诞生、成长都伴随着铁与血,每个超级大国几乎都会不顾一切扩展自己的版图,屠杀异族。而美国恰恰是至今为止最为文明的超级大国。
你也可以说是世界进步了,文......
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@梨花岛 2018-05-02 23:55:03
但中国是真的不会。中国一直更倾向于在规则之内赢你。你考的好,我就要想方设法,考得比你更好,夺回我的位置。
包括中国的一带一路和别国的其他的政策都一样。中国信奉丛林法则,没错,但中国也信奉性格和仁义本身也是实力的一部分。
那些成功的商人靠的可不仅是实力,更是做人处事的方式和性格。是做人啊。
因为我觉得中国是想同化你,而不是征服你。这是中国不会陷入西方一样的休斯地陷阱的原因。
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@大都市的流浪儿 2018-05-03 08:09:36
有点扯,相反现在的中国在对外关系中毫无远见和原则,只顾利益,自以为钱就可以摆平一切。所以中国在国际事务中真正的朋友寥寥无几。这点连历任的外交家都一直在诟病。
同化往往比征服更为可怕,这世界本身就是多样化的,征服的话至少还允许你保存原有的思想和历史,同化则完全一笔抹去了。
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@梨花岛 2018-05-03 13:47:16
你的回答被删,但我看了一点。
你说美国用实力碾压别人“有度”?别搞笑了行吗?
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@大都市的流浪儿 2018-05-03 14:25:45
度是相对的,不是绝对的。
你如果觉得搞笑,你可以举几个历史上比美国更有度的超级帝国作为例子来说明。
我一直说,评价别人最容易,但自己到了别人的位置就能做的更好?
二战后苏美两极,孰优孰劣哪个不清楚?如果苏联和美国对换一下,估计别说北美了,整个美洲都被拿下了。
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另外,我还是想要说。


中国有五千年的历史,而美国只有三百年。我觉得两者不可同日而语。就像一个人五十岁干了一百件坏事,一个人才十岁,就干了二十件坏事。你说前者比后者坏吗?


假如美国在中国的位置上,我不觉得美国会做的更好。而即便只有三百年历史,美国依然有一段不堪回首的血腥黑奴时代。


换句话所,美国历史太短,经历的太少,也还没有太多时间去做太多黑暗的历史,因为它毕竟就只有三百年而已。也因此对于世界的分分合合的理解比较贫瘠。





楼主 梨花岛  发布于 2018-05-03 14:59:13 +0800 CST  
@zhuandalian 2018-05-04 10:31:09
楼主最讨厌的这点,恰恰是美国最需要的,国家利益至上才是一个领导人最需要的,成天到处送钱不求回报,那是以前的猫,不是民选政府该做的事,网上总是说五大流氓,流氓不抢你家东西你就要笑了,指望流氓送东西给你?做梦吧,要我说对外就该这样做,对内还是要点脸的好,可好多国家做反了,对内是流氓对外恰恰是绅士。我们最恨、讨厌的川建国同志,美国佬恰恰是最高兴的,所以他的支持度在上升。国内那个大大,现在好象很少有......
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大大在国内不算流氓了。川流氓在美国国内也算不上绅士。你的意思,就是在对外关系中,可以虚伪,可以国家优先呗。

那我懂了。不还是丛林法则
楼主 梨花岛  发布于 2018-05-04 10:55:38 +0800 CST  

楼主:梨花岛

字数:11870

发表时间:2018-05-03 05:55:08 +0800 CST

更新时间:2018-05-06 10:06:54 +0800 CST

评论数:342条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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