人家不认为国家的事应该看老百姓愿不愿意的，你跟他说不清楚的
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是啊，希腊老百姓都愿意偷税漏税，都愿意高工资高福利，政府也满足他们了，为什么还要上街啊，愿赌服输嘛！

“米帝”这个词用得好，都什么年代了还米帝米帝？是不是毛泽东语录看多了？

人家帝在哪里了？？什么叫帝？
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你是从火星来的，不在了，美国的帝国主义习性就没有了？
那你跟我说说，美圆本位制是怎么回事，东南亚金融危机 拉美金融危机是怎么回事？伊拉克战争又怎么回事？

GCD真民主？？？

你长这么大投票选过哪个国家领导人了？？？第一次看到这么好笑的话！！！

你倒是给大家说说我们可敬的GCD真民主在哪些方面了？
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民主就是投票？
那楼里的人都反感你，你怎么不走呢，这好象不符合你的民主精神哦。

是啊，我们没有实行议会制，无法让众多的利益集团之间进行利益博弈，那些利益集团没有自己的代言人，我们应该民主选举，对吧？

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对，为什么我们就不能民主选举呢？到底哪里不行？
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很简单，我们大多数都没有足够的钱找不到人为我们代表，OK？

从这里来看你是中小学政治学多了吧，什么叫社会主义，什么叫资本主义？？什么叫社会主义国家？什么叫资本主义国家？ 你不知道这些都是我们的当权者自己编的一些名词来忽悠我们的大脑吗？

你以为我们的当权者就真的搞得清什么叫社会主义吗？

唉！

对于国家政治来说，只有老百姓能够参于政治，能够干涉，影响，监督行政者掌权者的程度的分别，就是说只有老百姓能够真正享有的权利的区别，没有所谓的共产共和的区别，知道不？

对于国家经济来说，只有老百姓能够通过努力来获取和享有财富的机会多少的区别，难易和公平程度的区别，没有所谓的资本主义和社会主义的区别，知道不？
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你都不懂资本主义和社会主义，那你出来显摆什么？
你不懂，我可以告诉你最简单的区别：
资本主义就是资本利益最大化，通俗地说就是谁的钱多谁说了算。
社会主义就是社会利益最大化，通俗地说就是以大多数人（包括未出世的子孙）的利益为重。

同样的道理，指望不受制约的权力掌权者来讲道德也是不现实的！！！！
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恐怕你才不是生活在现实中！
你认为一张选票就能制约最高层？或者说现在的中国政府高层就可以为所欲为？
那陈水扁的贪污是怎么回事啊？不是选上去的吗？
我首先倒要问一下，国家大事你懂多少啊？
你一个不懂的人能够投票选举就保证不被糊弄了？

你说的确实是民主制度的缺陷，可是你不能因为它的缺陷就无视它绝对进步的一面！！！而它的缺陷是可以改进的，或者被一种人类从出出现过我先进的制度替代，不过它比老百姓连投票权都没有的制度绝对是进步的，这是不用说也明白的道理！！！

老百姓可能会为了短期利益而忽视长期利益而投票，老百姓也不会投有损自己利益的票，可至少人家有投票的权利！！！在中国，做什么事你的投票的权利了？？？ 你就把希望全部放在不受制约的统治者把一切的行为都放在老百姓长远利益上了？？？

你就这么肯定那些人做事不会为了自己的个人利益而专六为了老百姓的不管长远还是短期利益？？？

民主不是十全十美的制度，可是它认可并代表老百姓有权可以做主这样一种形式，知道不？？？人们向往的不是民主这两个字，是向往自己享有应有的权利，知道不？
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是啊，没有人不认为民主进步的一面，可恰恰是因为有了你们这帮人，中国才不能搞民主选举，因为你们这些高喊民主的人本身就不讲民主！

真是好笑，美国就是与全世界为敌了？？？全世界也要与美国为敌了？？？ 楼主你不会是以为全世界只有俄罗斯，，中国，伊朗，古巴，这些个国家吧？？？？就算是这几个国家也不过是在嘴巴唱着美帝，美霸权而已，暗中都在和美国眉来眼去的！

人家美国的护照在全世界多少国家可以自由通行，知道不？这么多国家怎么不怕人家美国人来搞间碟？
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国家的利益需要而已。
就象现在我捏着鼻子跟你讲道理一样，都是不得已而为之，因为我不想被你说成我理屈词穷。
美国是不是与全世界为敌，等到美国衰落的时候，你就会看到，时间不会太远！



其实有些道理很明白的，为什么这么多人就是整不明白呢：
封建地主对自己家的长工一点都不好，总不愿意给他们自己应得的正当权利，邻居的一个强有力的势力实在看不过去了，就对地主说你应该对人家好点，不要太过份，多给人家点权利，你这样不对！这邻居势力太强，地主奈何不了，就只得关上门天天对长工宣传人家邻居那是霸权主义，帝国主义，人家是对我们是别有用心，人家民主那都是假的，还说我们学人家那套一定完蛋！！！可怜这地主家的长工竟然还有那么多脑子缺的人跟着叫嚷人家是霸权，人家对我们的政策指手划脚一定别有用心！
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美国人真是好心啊，愿意给他的最大竞争对手提这么好的建议。
伊拉克人应该泪流满面：我们本来还能好死不如赖活着，现在连活着的权利都没有了。


唉，你们说可怜不可怜！
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咱们都不知道谁可怜，为了那点米帝给的吃剩的骨头把人格都丢掉了！！！

不要把民主和非民主划得这么明白，我也不是说人家美国没有缺点，不是说人家就多么的美好，也不是非得说服大家跟我一起成天赞扬美国，可是人家明摆着的进步，为什么我们就是不肯承认，不肯向人家学习？？？？？？

人家跟中国政府说要多给老百姓点权利，这哪里不对了，哪里对不起你我他所有的老百姓了？？？？

我们没必要拔高人家，可是承认人家的优点并向人学习就这么难？？就这么让你觉得心里难受？？？就这么伤害到你的利益？？？
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中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣对《环球时报》记者说：“发生在泰国的事情就是一场悲剧。酿成悲剧的原因首先是泰国当政集团和新兴集团的矛盾。其次是泰国的城乡分化、阶级分化十分严重。城市中产阶级满足于现状，瞧不起农民。第三是民主移植失败论。泰国的社会经济基础、文化传统等都不适合搞民主，但泰国在西方影响下搞了民主，这就像给幼儿园孩子发了一把真枪，后果可想而知。”
给幼儿园孩子发了一把真枪，这效果就是你们想要的？？？

再说了，如果非说民主行不通，风险很大，先放开言论自由总可以吧？？？

为什么就只能说好听的不能说不好的？

为什么把google都带到香港去？不要说什么黄色内容，真以为在百度，搜狗上就找不到黄色内容了？

为什么连twitter，facebook, youtube都打不开？？？

为什么连手机都要阉割？别的国家就不怕泄漏什么机密就你中国怕？
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你本身的言论和行为已经炎症土鳖的真民主和真自由！
你真以为古狗只是一个单纯的商业机构？别的国家就不查它？
还是你以为外国就没有网络管制，可以让人为所欲为？

想想苏联是怎么垮掉的？？？？！！！！！！
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呵呵，苏联怎垮的？你去问问苏共领导人吧，问问苏联老百姓吧！
苏联老百姓和几千万苏共党员冷眼旁观苏联轰然倒地，而就在此之前的七十年，无数苏联老百姓拿着枪奔赴战场，与白俄匪军浴血奋战，悍卫新生的苏俄埃政权！两相对比，如此剧烈的反差，请你好好思考一下吧，到底是为什么？！
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我们已经思考过了，你还没有思考吧。
正因为苏联的体制暴漏出了巨大的缺点，所以土鳖才从模仿苏联体制的原始共产主义转变为有中国特色的社会主义！

你说的华盛顿的那小故事，我个人相信是绝对的诬蔑，为什么？很简单，用脚趾头也想得到，就算他心里真的那么想，他也绝不会那么说，谁傻啊还去说这么有损自己形象的话！！！所以这绝对是虚构！
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是啊，美国人把贩卖来的黑人当努力，美国人屠杀印地安人也都是污蔑，好吧？

我要说的，只有一点，希望大家，包括我们的官方，能够大度一些，坦荡承认人家制度尤其是政治制度上比我们进步，并且愿意去尝试学习！不能因为人家制度还有各其它的不完美性，不能因为人家有阴暗面就全盘否定了人家！
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我们没有这么想，恰恰是你们这么想！
我们看到人家的政治制度的进步，而你没有看到人家政治制度的阴暗面，并且想把阴暗面引到中国来。

没人敢肯定什么事情是绝对的，我承认如果公投，肯定会有很多风险，会出现很多意想不到的问题，也可能会分裂；可是你这么肯定公投就一定会失败？100%一定会分裂？难道你不觉得你太武断？


公投就一定是选某个领导人？公投还要可以决定很多法案的通过的，知道不？ 公投可以测出大部分老百姓的民意，知道不？现在的中国有来测下老百姓在各种问题和事务上的民意和看法吗？？？没有！！

比如当我们政府想要资援非洲100亿美元，可以测下民众是否赞成！比如当邓玉娇被判刑的时候可以看下民众是什么态度，比如世博会要花这么多公款，可以问下百姓是什么想法！比如什么废除死刑老百姓赞不赞同，等等！


民主就是能够让各种声音得到表达，而不是只听一种声音，你敢否认我们的政府在这方面的欠缺程度？？？你敢否认人家的权力制衡不比我们做得更好？你敢否认人家老百姓有更多表达意见的权利？


勇于承认人家的优点并去学习，本身就是一种优点，具体的技术方法方式是另一码事，不要动不动就说去干掉谁谁谁这样的土匪言论！
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我就想问一下，一个人的四肢出了毛病，你为什么要这个人换好好的心脏呢。
就拿你说的我们政府想要资援非洲100亿美元来说，你懂得这里面的利害关系吗？
你不懂，让你为这个事情做主那不是笑话吗！

你还只恨国内媒体不发达？？？说这样的话真不怕笑掉人的大牙？？？现在我党对媒体的监控还少啊？对言论限制还不够是不是？还要怎么宣传我们的和谐社会才叫媒体发达？还要怎样禁止国外先进的民主，自由，普选思想流入我国才叫发达？？？真服了你！！！


搞经济建设就可以不用谈民主，不用谈人权了是不是？我倒觉这两种作用是相辅相成的，不要把眼睛只盯着泰国看行不？民主国家绝大多数比非民主国家更平和，更和谐，更发达你怎么看不到了？ 就一个苏格拉底被民主了你就用来证明民主做恶了，中国几千年被独裁整死的多少能人你怎么就不提了？几千万人都被独裁剥夺了基本权利和发展的机会你怎么不说了？


中国为什么只能造廉价商品，这不是民主的错，恰恰是因为中国的人权状况实在太差你知道不？为什么中国一出去的留学生绝大多数就不想回来了？为什么中国有点钱的有点权的都纷纷出国，移民，纷纷把财产移往国外？还不是中国的人权实在太差！呆在这里，把钱留在这里总是感觉随时有被充公的可能，你要知道在中国私有财产和国家利益永远是后者排在第一位的！！！

如果中国愿意真正改善人权状况，让人家感觉生活在中国不会有随时被充公的危险，这样才会吸引更多的高素质人才来中国，才会止住资产不会流入国外，这样中国的经济才会发展得更好更健康知道不？


中国为什么GDP上去了而老百姓几乎还在原地踏步？就是因为太注重所谓的发展国家经济，而忽视个人权利，知道不？照你的想法人权永远让步于所谓的国家经济，中国最后才会真正的成为肥而不强，知道不？就像满清政府，肥而不强！！！
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---------为什么中国有点钱的有点权的都纷纷出国，移民，纷纷把财产移往国外？还不是中国的人权实在太差！呆在这里，把钱留在这里总是感觉随时有被充公的可能，你要知道在中国私有财产和国家利益永远是后者排在第一位的！！！---------
不小心说出了你的心声鸟。
敢情你是有点小财，想用政治手段来维护你的利益，好让你即使好逸恶劳也能永远做人上人。
很简单嘛，资本主义就是资本利益最大化，通俗地说就是谁的钱多谁说了算。怪不得你这么想走西方的那条道路呢。
恐怕那点小财的来路也见不得阳光吧，要不然怎么我这个奸商都不怕财产被充公呢。

我们就是看到太多中国太多不好的地方，太让人痛心疾首，官方又严控了主流宣传媒体，所以才会在这里提醒一起中国同胞不要被官方cctv成天宣传的所迷惑，不要只喜欢听好的不愿听说中国不好的！！！懂不？

我们让中国人听到不同的声音，你们只会让中国老百姓的思想跟着GCD的路子走，知道不？

要真为中国好，就不要这样容不得不一样的声音！！！难道非得全国上下一致歌唱我们可爱的GCD才是好事？？？
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这个问题我已经说过了：

作者：观世事如棋　回复日期：2010-05-09　18:56:32
我在狂楼已经说过了，我们赞扬政府做对的地方，是希望政府做的越来越好。
我们批评政府，是希望政府知道自己错在什么地方，不要在继续错下去了。
如果我们连政府做对的地方都批评，就会让政府无所适从。
政府如果不作为，或者做错的话，吃亏的是我们老百姓，每个人都跑不掉，当然JY除外，人家可以跑到西方给人当奴才


倒是你需要给我们解释一下，你为什么是非不分颠倒黑白，你到底是想让中国好还是不好？？？

作者：wwei_211　回复日期：2010-05-19　15:01:03
中国已经同意制裁伊朗了，对中国的中东布局影响大吗？
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没有执行力的制裁拿来糊弄美国老百姓还行！

作者：bassanio111　回复日期：2010-05-19　15:44:16
目前对TG批评的声音太多了，而赞扬的声音大多太无力，今天，看了LZ的帖子受益匪浅，有理有据。希望以后能继续分享LZ的见解。但我想提个问题，这30年来中国就没有什么做错的事情么？因为我觉得在LZ的帖子里几乎每件事TG做得都是完美的，但是我觉得如果真是事事如意的话，反倒不那么真实。
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当然有了，只不过多是内政。
我正在酝酿呢。
现在就可以给你指出政府一个失误：经济适用房。
其实土鳖自冷战结束以后，失误比较少并不奇怪：
因为自太宗退居二线后，就再没有出现政治强人了，上台的领导人没有太宗的权威，很多事就得多听听别人的意见。再加上太宗又给土鳖指出了一条明路，摸石头过河。所以土鳖很多事情都先进行试点，找出问题，摸出门道再进行推广。
中国有几千年的政治智慧，又有民主作风，干事情又小心奕奕，高层失误少就是不难理解了。

作者：wwei_211　回复日期：2010-05-19　15:01:03
中国已经同意制裁伊朗了，对中国的中东布局影响大吗？
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没有执行力的制裁拿来糊弄美国老百姓还行！
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想起了一个笑话：
明朝翰林陈全一向幽默，有一次他误入禁宫为太监中贵所获，陈全说：“小人陈全，一时疏忽误入禁宫，请公公开恩。”中贵曰：“我久闻你擅长说笑话，今天你且说一字，若能令我发笑，则放你，否则斩。”陈全想了想说：“屁。”中贵问：“怎麽讲？”陈全回答：“放也由公公，不放也由公公。”中贵大笑不止，遂释之。
咱们就把这个制裁当作屁好了。

我还是坚持认为我们现在的国策是先强国再富民，因为是国家制度和实力决定的，制度导致不会出现大寡头，整体实力偏弱，稳定和安全导致必定让国家占有更多的资源来保证外来的威胁，来应对国外的竞争
我们现在的金融平台在合理配置资源，不知道是怎么配置资源的，如果真是配置，也是为国强配置的，股市配置的大量资源到哪里了，是市场配置的？大头配到哪儿了，每年分红是多少？事实就是国家用人民的钱来发展国有，强国，增强实力，请问这不是在强国是什么？有人认为期市投机性比股市更强，我倒认为我们期市的市场配置功能比股市更强，效率更高，公平性更好，这只是对个人来说，对国家来说，现阶段股市的功能当然比期市高
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说的不错，可是如果我们做不到强国的话，富民不过是待宰的羔羊而已。
人为刀俎，我为鱼肉，这种情况恐怕你也不希望出现吧。

资本的属性是一定，也可以用规则控制，西方也不是在做这方面的努力，能不能成功不知道
但是核心资本是国有的就没有问题，我想也会有，只是现在没有表现出来，核心资本总需要人控制的，是人就会有贪念，当那些人利用手中的权利和信息优势串联相关资本，如果不出问题，不会做大做强？核心资本还会是国家的了？我怕到时候国家是资本的了，因为现在没有一个制衡机制来控制权利的滥用，而且趋势一步一步向这方向发展了
西方资本控制国家，国家很难制定控制资本的规则，那我们用什么来控制权利的滥用，有没有有效的制衡机制，恐怕也没有吧，也很难吧
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所以说两难啊，资本国有化可以保证公平，却容易失去效率，私有化可以保证效率，却难以保证公平。
所以我才说要保证核心的企业为国有，让出一些边缘利益给私人嘛。
让这些私有资本充当鲶鱼的效应，逼迫核心的国有资本提高效率。