灵界是不依赖物质的精神世界。人的生命横跨灵界、属血气精神世界和物质世界三界，是一种非常神奇的存在。
属血气精神世界依赖物质，人类大脑是它的主要基础，究其本质还是物质的一个特殊属性，随肉体生灭而生灭，与永恒无关。
灵界超越物质局限，不受时空限制，自有永恒的特性，但因为人的生命状态生来就不完整，虽然每个人都有灵，但又与生俱来就察觉不到灵界的存在，导致人在肉体死亡后，灵的自我意识只能被动获得，无法进入自在、自由、自主的境界，成为永恒灵界中一种遗憾的精神存在。所以说，人的生命是在死亡的权限之下。
人若在肉体活着时，走出那种与生俱来的不完整状态，在生命体验的基础上发现灵界，发现属灵的自我，就可以战胜肉体死亡，不尝死味，继续以“活着”的状态存在于灵界，这就是灵魂拯救，就是永生。
从意识不到灵界，到发现属灵自我，是一个真实的生命改变，犹如重生。从灵界看，重生和所有生命改变一样，都是和外来灵界力量互动的结果，而在告别旧生命、进入新生命的重生过程中，起决定作用的灵界力量就是基督。任何人的重生，都是基督拣选、救赎的结果，基督之外，别无拯救；基督这种精神力量道成肉身，就是耶稣。只从这个世界看，不论耶稣出生前后，人类都一直有重生发生，那都是基督在介入人的生命，而重生者却并非都知道拯救他的属灵力量道成肉身叫耶稣。
基督拯救人的灵魂，是本能，是爱。这种爱来自创造万有的上帝，在上帝创造之始，那个爱已经在上帝里面了。但反过来直接说，基督就是上帝，或者耶稣就是上帝，却不准确，值得商榷。
上面这些，就是我反复说了很多次的生命福音，这里不拆开细说了。新年伊始，专注这个世界层面发生的事情，来说说谁是基督的朋友。就是谁在世界发挥的作用，有利于基督进行灵魂拯救；谁又在人类看不见的情况下，实际所作的，是在干扰、抵挡、破坏基督的拯救工作。

人类社会就我看到的，大多数时间里，起作用的是属血气精神因素，说白了，就是人们的大脑在决定。但在关键时刻、关键选择上，却肯定是灵界势力斗争的结果，所以，人类命运归根结底是上帝意志的实现。今天我说谁是基督的朋友，是在微观层面上作分析。若从宏观看，不论敌人，还是朋友，根本都还是出于上帝的安排。
人们常说人生而平等，其实那个平等只是灵的平等：大家的灵一样是出自上帝，一样是瞎子状态来到世界。但就这个世界而言，人的出生肯定不平等，不单是经济、政治地位那些不平等，就是魂和体上也不平等，有聪明的有笨的，有漂亮的有丑的，智商、情商、体格都有差别，所以，人类社会注定充满了矛盾和冲突，而这本身又是上帝意志的实现，是上帝故意的。希望一个完全平等、毫无冲突的人类社会，是不切实际的空想。人类必须要去面对这些矛盾，必须要去处理这些尖锐的社会问题，而这当中有很多选择，他们谁是谁非？就是我今天要说“谁是基督朋友”所针对的。

基督对灵魂的拯救，是对原来固有生命状态的打破，是对原来灵魂统治者的驱逐，是一次颠覆。在对灵魂的争夺上，灵界中光明与黑暗两方势力间的斗争是你死我活的，毫无一丝中间地带，也是灵界中最激烈的、最残酷的斗争。然而，这最惨烈的灵界斗争，又最需要一个和平、宽容、自由、理性、文明、多元的外部社会环境，究其原因，要从光明、黑暗两方的特点说起。

在光明一方，灵魂拯救是一场心灵层面的争夺，而且是在尊重被拯救者自由意志前提下进行的一场心灵争夺。这在基督道成肉身时就可以看出，耶稣是靠传道、靠意念、靠话语里的属灵力量，去和灵界中的黑暗势力作斗争，解除捆绑在灵魂上的绳索，并且同时与每一个被拯救者进行具体的正面交往。耶稣是在尊重被拯救者自由意志的前提下，进行拯救的。也只有在人的自由意志在被尊重的情况下，人的那个生命改变才有意义，否则，重生者的发现自我，和鬼魂亡灵的被动发现自己，就没有了区别。
“活着”这种体验，精神层面上的本质就是自在、自主、自由。
重生的本质，则是发生两个精神体间的平等互动。在基督，有拣选、敲门的权力；在被拯救者，则有接待或拒绝的权力，此外，所有强迫手段都毫无用处。意志高压下的拯救，肯定不是出于基督，也达不到重生的目的。每一个重生者都会说：“我是自愿接待了一个告诉我有永恒存在的思想。他从我的心灵正门前路过，和我一番交流后，我欣喜接受，他才进到我的里面。”而不会说：“我是在不情愿、极委屈的情况下，被迫承认有永生的。”更不会说：“永生的思想是偷偷跑进我生命里的，是我一不小心，让它从心灵窗户里溜进来的。”这既是基督这种属灵力量本性决定的，也是重生本质所决定的。

再看黑暗一方。
不愿意人重生、害怕人看见灵界、希望人类生命永远存在于死亡权限下的黑暗势力，不会告诉人，他们对生命的控制是代表死亡；更不会告诉人，他们所做的是在拒绝永生。相反，他们根本就不让人意识到他们的存在，他们最大程度地利用人与生俱来的那种生命不完整。在人看不到灵界的情况下，黑暗势力把人里面的一切声音都归之于人自己的思想活动，让人认为人的里面只有自己。他们把人的眼光吸引向外，只盯着世界，痴迷一切是非善恶，把所有判断都紧紧与世界里的各种冲突相连，用各种属世利益把人的灵魂紧紧捆绑在世界上。一旦遇到光明一方的拯救力量来到人的心灵门前、一旦基督开始解去灵魂上的捆绑，他们就把那个属灵冲突往各种社会矛盾上引。明明是新旧两种生命的对立，却被他们引向宗教、文化、阶级、民族、政治等矛盾。
这在耶稣传道时就可以看得非常清楚。在耶稣眼中，所有人都一视同仁，若有区别，也是属灵捆绑有轻重的区别。但在灵界中阻挡他的，一再迎着耶稣的拯救，强调各种社会矛盾，什么富人穷人、罪人妓女、异族侵略者和傀儡政权的税吏、犹太人和外邦人……其实那些根本不是耶稣热衷的冲突，即便有所关注，也是耶稣看到了那背后的属灵对抗。但被撒旦一折腾，一来二去，耶稣所传生命福音对灵界旧秩序的冲击，到被拯救者那里就变成了宗教分歧、文化冲突和政治对立。人的眼继续被撒旦搞瞎，以为自己还是在处理社会矛盾，其实已经被撒旦绑架，在抗拒灵魂拯救。

基督的拯救不回避冲突，但那个冲突只限定在精神层面，而且还要尊重人的自由意志。撒旦抵挡灵魂拯救，则总把属灵冲突引向肉眼可见的世俗对立。这两方一并列，一目了然地看出，最有利基督进行拯救的，是一个和平、宽容、自由、理性、文明、法治、多元的社会环境。那个环境下，各种思想都在思想层面进行冲突，假以时间，真理必然会战胜谬误，生命必然会战胜死亡。

撒旦不愿意看到那种局面的出现，那样，他杀人的武器就被缴械了，他的手脚就被捆起来了，他自然要穷尽办法利用人类社会里永存的矛盾，激发人们间的对立，让所有矛盾都升级到流血才好。淹没在仇恨、狭隘中的社会，自然提供给基督的空间就有限了，撒旦则可以公然杀人，扑灭光明的火种。
人类社会里的一切斗争，在灵界都是围绕灵魂拯救这个核心。人们却看不到这一点，看不到社会斗争极其复杂地被各方灵界势力利用，只看见社会里必然存在的、永远存在的那些矛盾，而处理矛盾的所有办法又可以归为两类。一类，本着宽容、和谐、共赢的精神去面对矛盾，去解决问题，最大可能地保护弱势群体；一类，渲染矛盾，激化对立，强调斗争，甚至开出永远根除不平等的空头支票，打着公平正义的旗号，只为把人类拖入互相残杀的红海。
谁是基督的朋友？谁为基督的拯救工作创造条件？谁又在人们看不见的情况下，千方百计制造对立，实则抵挡拯救？这个一定要看精神本质。哪怕是历史上打着基督教的旗号，一味强调正统，打压异己，制造一个纯洁无比的宗教社会，那其背后的灵界力量也肯定不是基督的朋友。
人类走到今天，向文明、和平、宽容、自由、理性、法治、多元、和谐的每一次进步，都付出了巨大的代价。那个背后，有很多是属灵力量在不懈地为基督的拯救创造条件。谁是基督的朋友？正如谁是重生者，谁是属基督的一样，其实在灵界一直就是透明的，大家早就看得清清楚楚。但在世界这边，要直到有一天才会真相大白。那时，人们会自动走到自己的位置上。

当人子在他荣耀里同着众天使降临的时候，要坐在他荣耀的宝座上。万民都要聚集在他面前。他要把他们分别出来，好像牧羊的分别绵羊山羊一般；把绵羊安置在右边，山羊在左边。于是王要向那右边的说：‘你们这蒙我父赐福的，可来承受那创世以来为你们所预备的国。因为我饿了，你们给我吃。渴了，你们给我喝。我作客旅，你们留我住。我赤身露体，你们给我穿。我病了，你们看顾我。我在监里，你们来看我。’义人就回答说：‘主啊，我们什么时候见你饿了给你吃，渴了给你喝？ 什么时候见你作客旅留你住，或是赤身露体给你穿？又什么时候见你病了，或是在监里，来看你呢？’王要回答说：‘我实在告诉你们，这些事你们既作在我这弟兄中一个最小的身上，就是作在我身上了。’王又要向那左边的说：‘你们这被咒诅的人，离开我，进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去！因为我饿了，你们不给我吃。渴了，你们不给我喝。我作客旅，你们不留我住。我赤身露体，你们不给我穿。我病了，我在监里，你们不来看顾我。’他们也要回答说：‘主啊，我们什么时候见你饿了，或渴了，或作客旅，或赤身露体，或病了，或在监里，不伺候你呢？’王要回答说：‘我实在告诉你们，这些事你们既不作在我这弟兄中一个最小的身上，就是不作在我身上了。’这些人要往永刑里去，那些义人要往永生里去。（太 25:31-46）
正如这段经文所说，谁是基督的朋友？谁是属基督的？就是右边的那些。

妹妹好！谢谢鼓励！


去年过得很充实，想做的事都做完了。：）新年新计划，准备把我写得关于圣经、灵界、重生、生死、基督、撒旦、末日争战、审判等方面的文字里，那些单独临到我的都整理出来。
其实准备工作已经做了一阵子了，最近几个月看了很多基督教神学方面的书，也找了不少传教视频来看。不过，怎么说呢，心情是越看越沉重，越看越觉得我要整理的东西太多，工作量得多大呀（想想就头痛）。因为我说过的，别处完全没有呀。不能说我讲的别人都不知道，或许是太浅显人家不屑说，反正需要我整理的太多了。
这里也请朋友们帮个忙，但凡在哪本书、哪个讲座里看到和我这里有类似的思想，一定要告诉我，也好减少一点我的工作量。所有我讲过的观点，类似的也算，只要有人在我之前提出过，我就不再收录整理了。
不胜感谢！
这个帖子准备围绕世间的公平、世界的真实、基督在世间的遭遇等聊聊我的看法，欢迎感兴趣的朋友来交流。

@击键听贤 2017-01-03 07:00:29
主啊！我从前风闻有你，现在我亲眼看见了你····
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你若是网友间开玩笑，可不敢这么说。你若认为我说出来的，不是凭自己说的，那我和你的感受是一样的。
其实我和以马忤斯的门徒一样，听我主讲解《圣经》时，也是心里火热，一再强留他。只要他来到我这里，我都拿出最新鲜的生活感受和他分享，有喜乐，有悲伤，也有遗憾，都是我最真实的生命体验。我们一起吃喝，互相分享，他像朋友一样待我。主啊！你什么时候站立在地上？
现今，我已经有些嫌多了。呵呵，多给的也多取，我都怕交差时被他说：“你怎么才赚了这么一点？”：）

@蓝天是白云的故乡 2017-01-03 19:03:12
弟兄写的很深刻，但基督应该是三位一体真神的圣子位格，主耶稣在经上说，他与从原为一，所以基督就是道成肉身的上帝
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关于三位一体，我不想多说什么了。如果不是曾经有人拿它当鉴定异端的标准，我甚至没有资格批评它。别人怎样认识神是别人的事，我凭什么干涉？
但是，我看到的我必须要说出来。该隐杀死亚伯后，有血从地里向上帝哀告，知道那是一种什么感觉吗？三位一体是流过人血的。
现在，很多人为“文格”翻案，探讨它的什么进步意义，全然忘了有无数yuanhun在地里哀告，他们大手一挥，好像那都不存在一样，他们更重视什么善恶，而不是生命。
我必须要告诉你，我对三位一体和文格一样，有一种特殊的敏感，看到了就听见有血从地里哀告。
彼拉多尚且要洗手，有灵或人却一再要在我眼前显摆，告诉我他们难舍那流血的情结，你说我该怎么待他们？

@击键听贤 2017-01-03 23:22:12
感激的泪，为主内劳苦的灵····
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能理解，就让我心满意足了。谢谢！
说实话，我所知道的，真是吃在嘴里甜，咽到肚里苦。白白有永生相赠，多好！？起初我还以为我会被鲜花和掌声给淹没，后来才发现，等待我的多是白眼、嘲笑和咒骂。
不是世界堕落了，也不是人心变硬了，而是灵界里那种对立，本来就水火不容。

@灵之动 2017-01-04 08:55:54
水火不容，水与火，水，火，
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@击键听贤 2017-01-04 11:03:05
神将祂的灵赐给我们，从此就知道我们是住在他里面，他住在我们里面。
约翰一书·4-13-14
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“我不但为这些人祈求，也为那些因他们的话信我的人祈求。使他们都合而为一。正如你父在我里面，我在你里面，使他们也在我们里面。叫世人可以信你差了我来。你赐给我的荣耀，我已经赐给他们，使他们合而为一，像我们合而为一。我在他们里面，你在我里面，使他们完完全全的合而为一。”卖主犹大离开后，耶稣的这段祈祷非常重要，说出了基督徒生命的本质。
很长一段时间以来，有些人一直对这个“合而为一”感到困惑，那到底是怎样的生命体验呢？其实，只要看见了灵界就会发现，问题的关键从来不在“合而为一”上，而在和谁“合而为一”。
人只要活着，他那种“活着”的生命体验就注定是一种“合而为一”。我看很多被敌基督、撒旦、卖主犹大占据心灵的人，他们和他们的主也是完全的合而为一，他们的一举一动、所思所想他们都认为只是自己，其实却都是在合而为一，只是他们的主在利用他们的自以为“就是我自己”，把他们往毁灭里拖。
人的活着，本身就“合而为一”。这个“合而为一”，还不是指人的灵最初离开上帝时的那个亚当与夏娃的合为一体，而是指基督进入人的生命之前，“所有先来的都是贼、都是行毁灭的”那个合而为一。
基督信仰的本质，是生命性质的改变，是与神同行，是脱离乱七八糟的灵归回自己的心灵故乡，是回到父家。

@明月559 2017-01-04 13:43:51
谢谢爱就一个字6653，无意中闯入你从前的帖子，从头到尾地看完了，心中不再疑惑， 不再犹豫，愿天国的种子就在此心里发芽成长。谢谢，你说的话上帝会安排明白人看和听。
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一切感谢归于主。
看懂《圣经》的人，明白福音的人，是走过这个世界真正有福的人。
谁看着这个世界说上帝那里没有公平正义？不，上帝那里有，是上帝在这个世界的福分标准之外，另有更好的安排。
上帝让一切只在这个世界有份的人，空手而归。

@耶稣哥哥说123 2017-01-06 00:43:45
爱就一个字6653 楼主: 2017-01-05 17:40
评论 耶稣哥哥说123：上次和你聊地狱才聊了一半，你怎么走了？来，接着和你聊。地狱里的每个人，都有诽谤的习惯，他们一刻不诽谤他们不知道的就难受。诽谤，已经成为本性，渗入了他们的骨头。
耶稣哥哥说123 2017-01-06 00:34
评论 爱就一个字6653 ：拜托，地狱观可不是基督教创造的，你拿这个来说不是诽谤基督教么。国产山寨基督让耶稣情何以堪。
说了这么多废话 ......
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我和你聊我的看法，你给我哪门子建议？好有意思，怎么，你想改变我的看法？怎么，我的看法让你不自在？来，继续给你聊聊地狱。
地狱里灵魂还有一个特点，就是不自在。对他们最重要的，不是“我相信什么什么”，而是“别人相信什么什么”。他们的意志低于别人的意志，就总想让别人改变。

@jimbakerliu 2017-01-06 10:18:49
使徒行传2:47主将得救的人，天天加给他们。
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是的。每看到有人明白真理我就高兴无比，不过，我一直有个感觉，做牧人不是我的使命。看看我主给我的装备，也更像是在武装战士。：）
只要有人因为看到我的文字而对《圣经》、对基督有了新的认识，我就知道我又在战场上得胜了。

@耶稣哥哥说123 2017-01-07 00:26:38
愚昧可笑的国产山寨基督徒，每次搬弄口舌都体现了国产山寨基督人心的奸诈，邪妄，事实证明你们绞尽脑汁也没有一丁点神的智慧。
大伙有空就踢国产山寨基督癞皮狗一脚，看它不自在，看它哇哇变着花样自买自赎，真有趣！哈哈哈
至于所谓的上帝救不救，其实只要国产山寨基督从10楼跳下去就知道真假了，真要是神的儿女，不是假冒伪劣产品神肯定会救，止于这些国产山寨基督嘛，他打死都不敢跳，哈哈哈
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你看你这话说的，好像我给你顶过贴似的。：）
没关系，就是别人都不搭理你了，你也可以来我这里发表意见。想说啥都行，不过，你要是想气我，那还是死了那条心吧，：）我们之间有玻璃墙相隔。
其实，我对骂耶稣的活人都充满怜悯之心，真的，你要听话，怎么顶贴都可以，但言语中不要把自己的心灵往我说的地狱里靠。落在的地狱里的，都是焦虑、恐惧、虚伪、嫉妒、仇恨、苦毒、残忍、咒骂、亵渎、嘲笑、诽谤、诋毁、造谣……
乖儿，你一定要听话呦。你若肚里装满什么，嘴里就吐出来，那我在怜悯之外就又有些不好意思了。看！我一边讲灵界，一边还有个免费模特在给秀场顶贴，那我真得为不花钱不好意思了。
嘻嘻，乖儿，你要听话呦。：）

@耶稣哥哥说123 愚昧无知的国产山寨基督徒，装模作样更显自欺欺人本色，很好，顶你，继续演。 我和上帝吃瓜看戏。哈哈 -----------------------------

想和上帝在一起？好事呀！这个一定要鼓励。
精神领域的在一起，是品质的相近、是思想与情感的共鸣。
万有中，拥有最高智慧、最高权柄、最高创造力和最完美品质的，就是上帝。凡是心灵品质是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制的，都可以走近上帝，与上帝的光芒同在。
如果一个人的心灵充满了地狱般狭隘、刻薄、仇恨、苦毒、嘲笑、咒骂……嘴上骂骂咧咧不干不净，那么和他在一起的“上帝”，肯定就是魔鬼了。
这么简单的道理，一说你就明白，对不对？：）
人想和上帝在一起是好事，要鼓励，要从管理心灵和口舌做起。听到的都要加油啊！：）

网友交流，就是为了见心灵本色。既然已经看见了我想看见的，那就把歪了的楼扶正，期待更有趣的、双方都受益的交流。
十几年了，我一直就是这样在干扰和争战中讲《圣经》的。感谢主给我预备的成长之路，也感谢那给我制造干扰和争战的。
再重复一下前面说过的话，期待有价值的交流。

新年新计划，准备把我写得关于圣经、灵界、重生、生死、基督、撒旦、末日争战、审判等方面的文字里，那些单独临到我的都整理出来。
其实准备工作已经做了一阵子了，最近几个月看了很多基督教神学方面的书，也找了不少传教视频来看。不过，怎么说呢，心情是越看越沉重，越看越觉得我要整理的东西太多，工作量得多大呀（想想就头痛）。因为我说过的，别处完全没有呀。不能说我讲的别人都不知道，或许是太浅显人家不屑说，反正需要我整理的太多了。
这里也请朋友们帮个忙，但凡在哪本书、哪个讲座里看到和我这里有类似的思想，一定要告诉我，也好减少一点我的工作量。所有我讲过的观点，类似的也算，只要有人在我之前提出过，我就不再收录整理了。
不胜感谢！
这个帖子准备围绕世间的公平、世界的真实、基督在世间的遭遇等聊聊我的看法，欢迎感兴趣的朋友来交流。

@灵之动 2017-01-07 17:18:19
类似的啊，我是没见到过，你的工作量很大呀：）
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是呀，那就慢慢来，铁杵磨成针，一天比一天有进步。：）

@击键听贤 2017-01-07 18:34:43
“从来没有人看见神，只有在父怀里的独生子将他标明出处来”。我想说，是你的文字让我在您身上看见了人子于这个时代的重托。怎么说呢，我除了祈祷·····！！
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很多时候言语都是多余的，非常感谢。我会向着标竿奔跑的。

@爱就一个字6653 2017-01-03 06:31:26
妹妹好！谢谢鼓励！
去年过得很充实，想做的事都做完了。：）新年新计划，准备把我写得关于圣经、灵界、重生、生死、基督、撒旦、末日争战、审判等方面的文字里，那些单独临到我的都整理出来。
其实准备工作已经做了一阵子了，最近几个月看了很多基督教神学方面的书，也找了不少传教视频来看。不过，怎么说呢，心情是越看越沉重，越看越觉得我要整理的东西太多，工作量得多大呀（想想就头痛）。因为我说过的，别处完全没有呀。不能说我讲的别人都不知道，或许是太浅显人家不屑说，反正需要我整理的太多了。
这里也请朋友们帮个忙，但凡在哪本书、哪个讲座里看到和我这里有类似的思想，一定要告诉我，也好减少一点我的工作量。所有我讲过的观点，类似的也算，只要有人在我之前提出过，我就不再收录整理了。
不胜感谢！
这个帖子准备围绕世间的公平、世界的真实、基督在世间的遭遇等聊聊我的看法，欢迎感兴趣的朋友来交流。
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@shoushouge 2017-01-07 19:54:03
顶！
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兄弟好！期待听到你的看法。

@cbb11 2017-01-08 08:10:15

爱就一个字。请问世界上先有爱还是先有恨？为什么？

灵界是不依赖物质的精神世界。人的生命横跨灵界、属血气精神世界和物质世界三界，是一种非常神奇的存在。
这个世界既然可以有三界的存在，那肯定会有四界、五界、六界的存在。楼主能否说说灵一界是怎么存在的，四界、五界、六界是否真的存在？灵是怎么存在的？谢谢！
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哦，老相识了，那你应该知道我的习惯。我欢迎一切质疑与批评，期待深入的交流，但不和骂骂咧咧、嘴上不干不净的人说话。对于不同宗教信仰的人，什么宗教教义上的矛盾在我这里都不是问题，但言语急躁、说话不干不净却是立刻终止交流。再有什么信仰，如果连好好说话都做不到，那还谈什么信仰？一切免谈。因为你以前有这个毛病，所以提醒你一下，明白了吗？

关于唯心论与唯物论，关于灵界与属血气精神世界的关系，关于物质与精神之间的关系，关于幻像与真实物质的关系，关于上帝创造意志在这个世界里的实现顺序，我都曾在《七印封住的书——在永生的大门前发现圣经》http://bbs.tianya.cn/post-no01-507430-1.shtml里有过详细的讲述。你这里感兴趣的这几个问题，我都谈到了。
你若对我的那些观点感兴趣，可以去看，具体问题上有什么看法，可以顶起贴来咱们继续深入交换意见。若不感兴趣，那就算了。

@cbb11 2017-01-08 10:13:01
哈哈！骂人是你的口头语，别扯到其他人身上。就如我问你先有爱还是先有恨，你不会回答就说不会没人笑话你。有爱就有恨，没恨那不爱。爱和恨怎么就会和灵界有关？你这不会是在忽悠吧。
这个世界既然可以有三界的存在，那肯定会有四界、五界、六界的存在。楼主能否说说灵一界是怎么存在的，四界、五界、六界是否真的存在？灵是怎么存在的？谢谢！
－－你又怎么把我的问题和唯心论与唯物论联系上了。灵界是本有的还是......
-----------------------------
还知道骂人不好就还有救，我们还有交流的可能。
我在关天和网友交流中，从来没有骂过人，从来没有爆过粗口，更没有骂骂咧咧、不干不净地说话。大家所有的文字记录都在，你不是不知道。
你感兴趣的问题我已告诉你了呀。在我那个帖子里刚才提到的地方，不止爱与恨这两个情感，所有情感都是自我意识建立之后的生命产物。灵是否存在的证据，也在刚才提到地方详细说过了呀。怎么就顾左右而言他了？
你想知道我的观点，我告诉了你我的那些观点在哪里，而且，我也并没有要求你认可呀。你若感兴趣，想深入交换看法，我欢迎，但你至少应该知道我的观点是什么，对不对？怎么就是不正向引导了？怎么就是让人摸不着头脑了？
你的思维方式，让我很奇怪。

我欢迎一切质疑与批评，期待深入的交流，观念只有在碰撞中才会成长。
但抱着说服、或被说服，甚至刁难的目的来交流，我兴趣缺缺。那是一种很低级的交流，甚至只存在于自在者和不自在者之间。
我是自在的，我有我的观点，不为改变谁而存在，我就是我。我期待还有和我一样的自在者，能平等地交换看法，互相启发。
至于对错，那当然有标准，但如果有谁认为和自己不同的、自己改变不了的就是错，那就证明他还不是一个自在者。

cbb11 2017-01-08 13:43:32
什么是骂人你懂吗？比喻、推理也叫骂人，你这叫没事找事，这叫转移目标。
我有否定灵有概念吗？我 问的是灵是怎么一回事，是自有还是他有，很难回答吗？如果灵是自我意识建立起来的，那人的自我意识就是上帝，你是这个意思吗？就怕的是说了老半天，灵的概念都不清楚，避重就轻，不就是顾左右而言他了吗！
@cbb11 2017-01-08 13:57:30
你觉得：“我是自在的”，请问，我在那里？那个是我？又是我，又是灵，又是意识，想说什么就说什么，一点科学依据都没有，这不就是在捣浆糊。
你说对错是有标准的，请问对错的标准是什么？两句说清楚的事，不要把那些不着边际的灵又扯上来，还要不承认是在捣浆糊，还有必要发帖交流吗？
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在交流中骂人是不对的，还承认这个就好。至于什么是骂人？不是辩论双方“你骂人了”“我没骂”“你就是骂了”的事，谁骂没骂，谁说话有没有涵养，论坛里看到辩论的人，大家心里都有数。
知道骂人不好，还骂了，还狡赖没骂，那大家看到的就是更次的一个人品。我这是泛泛而谈，不是在说你。你还知道骂人不对，咱们就还能继续聊下去。

你问我的问题，原来你都有答案，而且是两句话能说清楚的，那是你的事情。我也乐意听听那两句话的答案是什么。
但我认为有些事情是两句话说不清楚的，而且需要很谨慎地去表达其中一些概念性很强的东西，这是我的事情。至于你乐意不乐意听，是你的事情，明白吗？如果我们都不乐意听对方在说什么，那就没有必要再交流了。难道我俩之间谁是天然真理，只管考对方、刁难对方就行了？
灵是不依赖物质的精神活动，为什么要用物质证据去证明它？为什么不在精神领域找证据？这些我都在那个帖子里详细说了，你到底看没看？
对错当然有标准。比如说“人死了以后还有”，它到底是对还是错，这个世界就是没有直接证据，但它就错了吗？不，验证它对错的标准只有一个，那就是人死了以后真的还有没有了。但上帝就是要让这个真相在人类的生死之间相隔，人该怎么办？这些生死问题、这些对错标准问题，我都在那个帖子里有详细讲述，你到底看没看？
好了，你说你的答案不用我那么复杂，好事呀，你说出来让我听听，我又不像你那样对待别人的观点，我乐意听呀，要不来论坛干啥？
你两句话就能说清楚，你倒是说呀，藏着掖着好像谁拦着你似的。来，把你两句话就说清楚的说出来，让大家都听听。

灵、自在、自我意识，更是我那个帖子里最基本的观点，有大量的、详细的讲述。谁感兴趣都可以去看，都可以交流，我欢迎。
但谁说我就不用那么麻烦，两句就能说清楚。那好呀，但你要明白，一、你那两句话说出来。二、哪怕你就是一句说出来也是你的事，和我要慢慢说无关。三、你要求我也两句说出来，那就是在干涉我的自由了，你要掂量掂量你有没有那个本事。四、我想几句说，就几句说，现在我是整整发了一个帖子在说。
你明白了吗？