美国社会分裂伤在命门,未来美国解体是最好的选项。


美国以自由立国,发展到今天的帝国,美国式的“自由”被人类化、哲学化,实际是被异化。今天美国的精英派自认为是世界人,要建立一个自由主义世界来满足资本精英的充分自由,这导致美国实际已经走上了帝国的不归路,帝国也只把美国当着其帝国的一部分,而实际是已经抛弃了美国。美国现在是个自上而下的精英社会,美国的精英制度已经成为一个资本独裁的隐形专制的制度,其形态已经和日不落的英帝国类似,而英帝国当年就是美国人民革命的对象。

美国是民粹主义立国,是以平等为基础的自由。美国独立运动的幕后大资本家考克尔就是依靠民粹运动发起的倾茶运动;美国就是在狂热的民粹运动中建立的独立的国家,民粹思想是美国天然正义的思想。茶党作为美国最保守、最传统、最极端的极右思想就是美国社会最根基的思想,今天美国社会所谓的自由实际已经背离了立国的初衷。特朗普当选全球震惊,而我觉得极其自然,道理就在这里。特朗普骨子里就是个的茶党分子,他的思想就是茶党的思想,他心中的美国完全不是今天精英所描绘的普世价值的美国。今天美国社会的撕裂,实际是两个美国在争斗,撕裂的伤口就是对自由的不同理解,就是精英和民粹思想的你死我活,妥协没有空间。

民粹思想在西方以急速上升的姿态反展,精英主义正在自由落体,美国也是一样。美国大选所谓的接近50%对50%相遇是一种动态的相遇,越往后差距会越大,精英主义穷途末路是必然。

这个世界上,形形色色的知识分子都在关注美国大选可能给人类带来的变化,但很少人敢于或者愿意直面事实去理解,更多的人还在对未来充满幻想,甚至期待特朗普和奥巴马一样屈从于精英控制者众。大家都不愿直面一个事实,特朗普本身就是个大资本家,他不需要依附资本集团,相反他的家族和精英资本集团是一种竞争关系,一个是内向型的地产;一个是外向型的金融和军工资本,而奥巴马在资本面前只能算是一团泥。特朗普几十年前就说过,美国不行了他就去选总统,他没有从政过但从没有脱离过对政治的关注,他近20年一直在资助政客,期待政客帮助他实现自己的政治理想,但他几乎对所有政客失望,所以他说“你们这些政客全都是笨蛋”,笨蛋在什么地方呢?显然就是不符合他多年反对精英统治的目标,显然是在说你们看不到美国是个以民粹为根本的国家的愚蠢,所以他要亲自参加选举,他要亲自推翻这个他一直反对的精英控制的局面。从特朗普整个参与选举的过程也可以看到,他作为“政治素人”一路上却信心满满,甚至连简单的治国计划都不做,他的信心就来源于他对民粹的熟悉,他不需要其他显然经过熟虑计算,所以他的参选目标就是夺权,详细的治国规划夺权后再说。特朗普精选的整个过程都是草根语言煽动民粹革命的力量,所有辩论他的回答都是草根需要的方式,归纳起来就是“我当总统很快解决”。这样的特朗普,还有整个西方世界正在上升的民粹思想的支持,他需要妥协吗?显然是不需要的,何况他本身就是个充满了英雄色彩的人物,妥协不是他的性格,幻想只能是失望。

特朗普胜选,谁赢了?当然是民粹运动胜利了。美国的暴乱和西方精英的担忧说明了什么?说明他们非常清楚民粹运动正处在上升趋势,说明他们非常清楚特朗普不是奥巴马,否则就不需要暴乱和担忧。民粹运动的崛起,不是简单说消停就消停的,他是一个新旧社会形态更迭的开始,民粹运动正在成为世界潮流,而精英主义只剩下反抗和退守。美国幅员辽阔,因为历史的原因州与州之间价值取向差距很大,再结合种族文化等原因。美国的精英主义实际还有不少的退守空间,比如我认为会走向独立的加州,他是美国最富有的州,也是精英最集中,经济最发达,精英主义最盛行的州。加州很多人已经在高谈独立,甚至有人已经在组织公投,想后来加入美国连帮的德州、墨西哥州,一些黑人聚集的州也许会形成连锁反应的脱离美国联邦独立。社会撕裂矛盾难以调和,能和平解体或许是美国最好的出路。
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-16 22:22:00 +0800 CST  
特朗普执政开始,我相信对外会是一个强硬的姿态,这符合美国的需要也符合他的性格。

这样的态度会让中国的自由派狠狠地自摸一把,尤其是欣夫这样的粉丝。

但我坚持认为,只是个态度口号策略而已,美国会坚决收缩,会走上迎合民粹收缩的道路。

事实上,特朗普的对外政策说的很清楚,也说的很好听。西方精英世界认为中俄蛮横扩张,他认为强大的军事能力是阻止中俄扩张最好的办法,并说计划造更多的舰船来巩固,前提是美国出人出军火,盟国出钱。

资本家出身的特朗普非常清楚让别人出钱意味着什么?日本已经表示不可能多出钱,也就是说,这个实际是忽悠社会的一个虚招。而且特朗普站在美国利益的制高点上。

未来特朗普面对中国,制衡会虚招频出,合作会实实在在去推。


楼主 空山和尚  发布于 2016-11-16 22:51:19 +0800 CST  
欣夫:看的懂吗?
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-16 23:29:55 +0800 CST  
@我还是欣夫ABC 2016-11-17 01:16:55
楼主:空山和尚 时间:2016-11-16 22:22:00 点击:22 回复:2
这个世界上,形形色色的知识分子都在关注美国大选可能给人类带来的变化,但很少人敢于或者愿意直面事实去理解,更多的人还在对未来充满幻想,甚至期待特朗普和奥巴马一样屈从于精英控制者众。大家都不愿直面一个事实,特朗普本身就是个大资本家,他不需要依附资本集团,相反他的家族和精英资本集团是一种竞争关系,一个是内向型的地产;一个是外向型的金融......
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欣夫你就靠造我的谣意淫吧,还网众?茶社除你不怕开水烫,其他老网友看见我都在树上呢。
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-17 09:33:44 +0800 CST  
@我还是欣夫ABC

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欣夫网友:我对政治主张没有兴趣的,只对历史发展研究有兴趣。之前提前一个月作出的大量预测兑现就我的乐趣。

这个贴是进一步分析,美国问题处在根本上,没的救。这不是主张问题,美国衰退、解体都是居于现实的分析推测的结果。
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-17 09:43:29 +0800 CST  
美国现在是两个“美国”的撕裂

一个是特朗普嘴里的美国,就是绝大多数美国老百姓的“美国”,他认为美国应该以绝大多数美国人的美国,美国的发展应该以本国大多数人的幸福为根本,应该大力发展基础建设让美国经济更好,老百姓生活更便利。所以美国应该收缩,在国际问题上美国也必须以自己的利益优先。

所谓的民粹运动就是老百姓的这种觉醒,这种觉醒只会彻底颠覆眼下的美国精英制度而绝对不会妥协。

一个是普世派的美国,他是一个少数资本军工精英操控,大量所谓经济学家法学家奴才负责包装,大量资本控制的媒体负责推广,只为少数精英服务,牺牲最广泛的美国百姓的利益精英体制。

巨大的贫富差距戳穿了自由主义经济的骗局,美国民粹的觉醒,是精英体制欺骗人的包装被撕破。

据美联储2013年启动的一项调查,受访的美国人中47%的人表示掏不出一笔400美元的紧急支出。而按照美国商业部2014年确定的标准,中产家庭(4口人)的年收入底线应该为13万美元,但实际收入仅为其一半。这两组数字表明,很多中低收入家庭都在做“月光族”和还债族。

据美联储2015年所做的调查,美国25-65岁的成年人中,65%的人为金融文盲。面对金融机构抛过来的各种包装华丽的消费“炮弹”,不少年轻人还没有等到挣得人生第一桶金便早早地成了“债务奴隶”。
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-17 10:21:39 +0800 CST  
@北雁南飞1234 2016-11-17 10:22:11
特朗普的想法,就是“稳定美国,搅乱世界”,或者是“为了稳定美国,不惜搅乱世界”。
当然,能不能达到目的,那是另一回事。但也决不是楼主想的这样。
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去多了解美国是的实际情况吧

加州很多华人支持特朗普,这些很多都是精英分子,很多人的朋友圈都是大量的精英分子。

因为支持特朗普,那些反对特朗普的就把他们朋友圈拉黑,或者再也不理他们了。
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-17 11:24:18 +0800 CST  
有点脑子的人都不可能像欣夫那样害在梦里幻想,美国社会已经撕裂了,争论对错是毫无意义的。

如果川普真能大力推动美国的基础建设,百姓会在建设发展的过程中感受到眼前的实惠,美国的民粹力量还会进一步高涨。

川普是个大资本家,他非常了解工人(底层),所以他非常接地气,也远比希拉里奥巴马这种懂得改怎么做。

希拉里主张富人多缴税,给穷人更好的福利,土的掉渣。这是饥饿时期老百姓的愿望,是把穷人当动物养着的方法,已经过时。现在西方世界的百姓要求远远比这个高,是尊严的需求。

比如:瑞士国家要给穷人每年5万美元,之后被多少穷人否决了。穷人宁可需要自己劳动这种有参与感有尊严的哪怕是一年赚4万美元的钱,也不要白拿的5万美元。眼下的中国人很难理解。


美国现在的社会突出矛盾在于,底层社会的劳动素质非常低,而工业发展水平已经相当高和他们的素质脱节,他们无法参与进去。太低级的,有毒的这些他们又不干的。而300万非法移民和新来的高技术工人在满足美国工业的人才需要。这就是现在美国社会的矛盾。

特朗普要驱赶非法移民,要大搞基础设施建设就是要满足美国底层社会的低素质劳动力的需要,这些不需要高素质去参与劳动和管理,给他们参与工作的机会。特朗普强调的美国就是美国人的美国,就是早期开发美国的白人为主体的后代,其他排序在后。跟现在的精英体制是针锋相对的。特朗普的整个思路是“小美国”,跟所谓的包容的“大美国”没有调和的空间。



楼主 空山和尚  发布于 2016-11-17 11:27:06 +0800 CST  
@绝对不主流 2016-11-17 12:07:26
会有某个或某些个州将以独立为要挟来反对特朗普当选么?这种声音是有的,也有很多人表示特朗普当选的话自己就移民-----楼主,他们会移民到一个没有选举的国家么?
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美国精英派就是个邪教组织吗?“民主法治”天天挂嘴上,不同意识形态的人当选,他们就“反民主反法制”上街暴乱烧国旗。民主当然好,邪教组织的这种选票就不如没有了,必须选你,还不如沉默。

凡是反对“精英民主”的都被冠以民粹,这种组织的极端一目了然啊。
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-17 13:42:09 +0800 CST  
社会是人人的社会,大多数人的福祉是社会管理的目标。

有国家存在,那么受托管理国家的政府,对外理所当然的要本国利益至上,而不是为少数精英派利益服务。

美国各州的议员名正言顺就是争取本州利益的,小到家庭面的社会的时候,争取家庭的利益就是正当的(你看特朗普一家,希拉里一家),在家庭内部个人利益优先也是正当的。你反过来一看,这不就是儒家的家国天下吗。

【伪自由派】的伪这次是结结实实被美国人自己给挂尸了。
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-17 13:52:35 +0800 CST  
@绝对不主流
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承认合法有序的选举结果是尊重契约约定,也是对民主法治的尊重和认同,也是对个人或者组织的诚信考验。连简单的契约精神都没有,还谈什么民主法治?

楼主 空山和尚  发布于 2016-11-17 15:41:50 +0800 CST  
@我还是欣夫ABC 2016-11-17 17:57:50
作者:我还是欣夫ABC 时间:2016-11-17 01:16:55
楼主:空山和尚 时间:2016-11-16 22:22:00 点击:22 回复:2
这个世界上,形形色色的知识分子都在关注美国大选可能给人类带来的变化,但很少人敢于或者愿意直面事实去理解,更多的人还在对未来充满幻想,甚至期待特朗普和奥巴马一样屈从于精英控制者众。大家都不愿直面一个事实,特朗普本身就是个大资本家,他不需要依附资本集团,相反他的家族和精英资本集团是一种......
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欣夫老红卫兵:我一个月前推测的都兑现了,你拿点兑现来打我一头疱好不好,你的网众在哪里啊,脸皮怎么这么厚啊。

已经兑现现的你还在空想翻盘啊?你能把创造历史的精英派的暴乱变没了啊?



一个月前我就量出很多我的观点,左右公知现在才活跃起来。

1:我认为美国社会分化严重,美衰退是必然,特朗普上台会加剧。现在兑现的就是美国暴乱,社会矛盾显现出来。美国这样大规模的暴乱以前有四次,都仅仅是黑人反抗。这次完全不同,除各种本来存在的矛盾外,社会意识形态的严重冲突显现出来了。你有解决的办法吗?美国能解决“占领华尔街”以来穷人和富人之间的矛盾,你有妥协的办法吗?全球大众民主的鹊起,美国有办法阻挡吗?

2:我认为美国未来会解体,现在加州和德州人在推特发起独立运动,帖子很火,社会矛盾无法解决,解体的趋势能阻挡吗?

3:我认为TPP是完蛋的东西,奥巴马已经放弃推,算兑现吗?

4:我认为本届总统选举,投票率会创历史新低,已经兑现,你能否认吗?

5:我认为中俄会崛起,今天媒体美国人都在谈论美国可能很快就解除对俄罗斯的经济制裁,而且我论述过,这种制裁对俄罗斯没有用,俄罗斯现在是不是一直在向前推进。中国是美国能围堵的了的吗?越围堵美国就完蛋的越快,美国敢真动手吗?经得起拖吗?
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-17 18:47:28 +0800 CST  
@我还是欣夫ABC

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欣老红卫兵:民粹是美国的根本意识形态,可以说是他们的“国粹”,主贴写的很清楚。美国就是一帮异教徒、流氓、阿飞、下三烂之类的靠民粹运动建国的。他们只要爆发就一定改变美国,你还在做梦呢!民粹在美国是少数是你脑子有问题。

美国精英派暴乱告诉你的就是,他们现在“反民主反法制”不承认合法当选的特朗普,看清楚吗,这就是民粹。现在反过来是民粹派获胜后装调调很理性很安静。

楼主 空山和尚  发布于 2016-11-17 19:00:01 +0800 CST  
@我还是欣夫ABC

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欣夫草包:看的懂吗?

这个政纲完全就是他选举的承诺,还做梦么?
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-17 19:27:29 +0800 CST  
@秋水无际 @风破楼 @草鱼子 @洞烛

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问下各位,谁能帮忙回复下。

《特朗普的政纲》是公布的公开信息,全球的人都在讨论的信息,为什么删除我发的。
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-17 20:32:40 +0800 CST  
@我们决不宽恕 2016-11-18 07:36:35
美国社会分裂?美国社会一直分裂着,人家可没有统一的思想路线,没有这主义那思想。每个人都有每个人的过法,每个群体都有自己的宗教文化习惯和传统,人家本身是分裂的!美国社会的存在是有基本共识的,如果没有基本共识,那么就不会有选站,而是直接开枪突突了。
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网友:一个月前我说美国分裂,那个时候我没有看到人说。今天几乎所有西方精英都在说美国社会分裂,你比他们了解美国?还是你比他们更聪明?你家有镜子吗?

美国之前自由主义政治正确不是统一思想?那个国家没有少数民族,不存在不同的文化、宗教和传统呢?中国的形形色色的思想不是在天天争论吗?

今天的美国是民粹颠覆精英体制,一直装逼美国“民主法治理性”的自由派“反民主反法制”都上街暴动,也是一副民粹的嘴脸。还要怎么分裂呢?

调查统计,美国投票的华人52%支持希拉里,48%支持特朗普,结果呢?华人现在仅仅因为是华人,朋友圈被精英派的拉黑,网上、街上因为是华人成了精英派失败泄愤的对象,叫你“滚回中国”,可悲啊?尤其是支持希拉里的,太悲剧了,说了几十年美国是天堂,怎么是地狱般的待遇呢?

楼主 空山和尚  发布于 2016-11-18 08:57:38 +0800 CST  
美国《外交政策》双月刊网站11月14日刊登《长达200年的“左派”和“右派”概念已经完结》一文,作者为哈佛大学历史学家埃米尔·辛普森。文章全文如下:

在美国,每隔几年,人们就能找到这一问题的新答案。总统选举能体现这个“民”(即公民)的人员构成、意志和精神发生了怎样的变化。公民生活的一些特定时刻最能体现其真实特性。唐纳德·特朗普的胜利就是这样一个时刻。

当然,这一新的政治现实并非唯美国独有。我们在英国的脱欧行动中看到了它,在全欧洲风起云涌的民粹主义运动中看到了它,还定将在明年的法德大选中看到它。

英国脱欧和特朗普胜选并非异常事件,我们不能以它们是政治史上的特别事例为由而对其视而不见,继续维持中左党派与中右党派之间竞争的“正常”政治概念。在我看来,它们是西方政治生活发生模式性改变的一些体现,一种新的模式正在诞生。

传统定义不适于当前

让我们来看看大家耳熟能详的“左派”和“右派”这两个政治概念吧:自1945年以来,它们一直是大部分问题中描述西方民主政治演变的基本概念。虽然“左派”和“右派”这两个词汇源自法国大革命,它们真正开始拥有深刻的政治意义始自19世纪末,然后在接下来几十年中的西方工业化及工业化之后的经济、社会和政治关系变革的激烈政治斗争中形成。

关键之处在于,所谓“左派”和“右派”只是象征性的,因为它们代表了相关工业化问题正反两方面的观点,双方对于工业化问题都有很好的论点。正是由于有了“左派”和“右派”的划分,才带来了思考,产生了互动,使得大量问题都可以形成理性的妥协。

因此,自1945年以来,人们几乎普遍接受将“左派”和“右派”作为描述基本政治现实的概念,从而使得西方能够在很长一段时间内维持内部的相对稳定。中左派和中右派政党之间的政治争论通常局限于公平分配的问题,也就是说,是在一个固定的政治框架内分配资源。

但2016年告诉我们,这样的世界已经一去不复返。有关公平分配的争论已经很少,1945年以后,全世界都想压制的“身份政治学”这一恶魔再次露出了它丑陋的头颅。

2016年已经明确证实,工业化时代有关“左派”和“右派”的政治划分已经不再适用于描述对后工业化社会所面临的实际问题的政治讨论和竞争。西方今天所面临的根本问题是如何应对全球化。这是描述政治分歧的根本原则。

毕竟,首先是20世纪80年代出现的新自由主义经济学在20世纪90年代所激发的全球化中将西方推进了后工业化阶段,导致制造业工作岗位流向新兴市场。这对于西方的企业持股人来说是一个福音,但对于西方的产业工人来说却不是什么好事。“左派”和“右派”的政治模式开始分崩离析。三十年后,我们有了英国脱欧,有了特朗普总统,还可能出现勒庞总统。

在有关全球化的讨论中,有一些很好的论点,不论是不受管控的全球化,还是绝对的保护主义,它们都有许多拥趸。因此,要使西方政治生活回归常态,就必须总结出能够反映当今现实生活政治分歧的基本划分方法,而不是将从20世纪继承的过时概念来套用21世纪的实际问题。新的划分方法应该体现出一方基本支持全球化,而另一方基本反对全球化。

如果政治讨论能够在这样一个框架下进行,分歧双方的合理争论就能带来理性的妥协,从而使西方政治学重返分配性争论的框架,远离“身份政治学”的危害。

但实际情况是,人们仍然在使用既定的、不合时宜的“左派”“右派”概念来处理问题。例如,“左派”倾向于在多元文化和移民等社会问题上更加国际主义,而在贸易、外包和税务管理等经济问题上更加国家主义。“右派”则与此相反。

结果,不论是在美国还是在英国,赢得大选和全民公决的都是那些通过政策选择,跨越传统的“左派”与“右派”分界的政治家。

在美国,特朗普承诺进行大规模基础设施投资,创造就业,这些措施通常被认为与左翼大政府政治和凯恩斯经济学有关,但与此同时,特朗普还承诺进行大规模减税,这通常与右翼的小政府政治和芝加哥经济学派有关。

在英国,特雷莎·梅政府称要拥有“合适的产业战略”,这听起来很像是20世纪70年代的工党政府,但与此同时,梅政府又谈到要与印度和中国达成新的大规模贸易协定,但如果真的达成这种贸易协定,英国的低端制造业岗位将消失殆尽,虽然这些工作岗位正是梅政府的产业战略所要保护的。

概言之,如果要在今天的西方国家建立一个足够赢得政治权力的选民基础,政治家必须或多或少地摒弃20世纪与“左派”或“右派”相关的传统立场。

新政治模式正在诞生

2016年已经诊断出西方所面临的政治弊病,但尚未找到治病的药方。民粹主义者认识到了底层人民的不满,从而赢得了权力,但他们并没有更好的办法来消除不满。


不过,从一个积极的角度来看,民粹主义者在英国和美国的胜利可能重启西方政治学,直视全球化问题,而不会继续沿用“左派”“右派”的区分方法,从而忽略全球化问题——早就应该这样做了。

“左派”和“右派”的划分已经不能正确描述西方的政治分歧,它们是工业化时代的政治稳定遗留给后工业化时代的纪念品。在工业化时代,这种划分是合适的,但在后工业化时代,它们已经不再适用。不遵从这种划分的政治运动赢得胜利并非偶然。一种模式性改变已经开始。

但它尚未结束:我们正处于其动荡的转变阶段。除非西方能够将全球化作为政治生活的基本因素(就像上世纪中叶工业化是政治生活的基本因素一样),用一种新的方法对政治分歧进行划分,否则,各个政党将一直综合“左派”和“右派”的政策。此时,除了用身份来对他们加以区分,别无他法。
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-18 10:40:30 +0800 CST  
特朗普已决定司法部长、中情局长人选 均为议员

赛辛斯司法部长

在今年10月18日发表的一份声明中,赛辛斯表示:“美国的南部边境并不安全,非法移民正在涌入美国。”在这份声明中,赛辛斯指责奥巴马政府的移民政策让“美国的边境变得比8年前更不安全,并为美国的纳税人增添了越来越重的财政负担。”

麦克·蓬皮奥现年52岁,曾是一名商人,创办过一家航天科技公司。美国政治杂志Politico报道称,蓬皮奥是伊朗核协议的坚定反对者。而特朗普则在竞选中多次指责伊朗核协议对美国利益造成损害,并威胁要退出该协议。
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-18 23:41:16 +0800 CST  
@jasper_xc2016 2016-11-22 08:00:33
鄙人就在美国加州,华人支持川普不错,加州德州闹独立也不错,大学教授学生罢课也不错,游行示威打烧砸也不错,但是那也是川普上任第一个星期左右,现在呢?全部没了声音,那些说要移民加拿大的又有多少个真的移民了呢?川普本身是个财团?还真是太看得起他了,他或许正在向这方面发展可至少他还不是。而且现在华人各种被歧视和殴打辱骂,看看将来的社会矛盾吧,看看华人会不会后悔吧。你别傻了,口号喊得响有用?中国新疆,......
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呵呵,在加州啊,如何生活呢?

思想能力要加油啊。

目前社会撕裂的情况并不只是美国,是个全球性的问题。
楼主 空山和尚  发布于 2016-11-22 22:27:03 +0800 CST  
有些公知现在侃侃谈“什么美国社会有纠正的能力”,以此认为,美国社会还会一路既往。社会是历史形成的本质的撕裂,政治正确已经没法给美国民众洗脑,或者说是“没药可救”。


楼主 空山和尚  发布于 2016-11-22 22:39:52 +0800 CST  

楼主:空山和尚

字数:13024

发表时间:2016-11-17 06:22:00 +0800 CST

更新时间:2019-05-22 15:45:36 +0800 CST

评论数:80条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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