身为领导,能随意打断人大代表的发言(质询)么?

看到一则新闻《王·qi·山打断青啤老总发言,给代表普及金融常识》http://money.163.com/09/0307/08/53PQTU4700252G50.html 貌似这位神采飞扬的副Premier,把这人大会议当成了自家会议,充分发挥了自身能言善辩的特长,滔滔不绝的给代表们上起了金融课。而来自山东的100多位代表们,则如同绵羊一样,听着副Premier的讲课。于是出现了这种场景,身为监督者的代表们,被被监督者打断了谈话不说,还被人耳提面命的上起了课,颇值得玩味。

我不喜欢随意对大事儿指手画脚,更愿意从法理上分析行为的可行性及合理性。查询《全国人民代表大会和地方各级人民代表大会代表法》可知,“第六条:代表依照本法的规定在本级人民代表大会会议期间的工作和在本级人民代表大会闭会期间的活动,都是执行代表职务。国家和社会为代表执行代表职务提供保障。”http://news.xinhuanet.com/ziliao/2006-03/02/content_4247950.htm这就意味着,作为人大选举产生的本级政府,必须接受人大监督,人大代表进行的发言和质询,都是执行公务,任何人没有理由打断。从另一个道理上来讲,人大代表都是民众选举产生,至少在一定程度上是代表民意的。这从第二条可以看出“全国人民代表大会和地方各级人民代表大会代表依照法律规定选举产生。 ”代表民意的代表,政府又怎能不尊重其意见呢?领导又有什么理由打断呢?从我所理解的公共管理知识来看,被监督者是应该尊重监督者,绝对不会明目张胆的说话。从台湾的李敖质疑部长,到英国的议会质询首相和部长,到美国的总统在议会述职…………被监督者都是毕恭毕敬,而绝对不敢颐指气使的。而在某国,这何以可能?素质,注意政·治素质啊!

和人争论了一番,人家说Premier也有资格打断代表说话,有资格给代表上课;他的理由是代表的很多言论是胡说八道。这些我不敢苟同,或者说,不在同一语境上。虽然我也认为代表并不一定真的代表民意,但起码在形式上还是代表的,起码法律上是如此解释的。既然如此,政府部门缘何不接受监督?行政权原本就有扩张的本能,面对立法权的弱势,如果一味放纵的话,立法和司法权只会是一而再,再而三的让步,这样的国家谈何法治进程?我相对还是比较羡慕韩国和台湾的议员,在议会打架的事情;虽然这种行为不值得推广,但他们毕竟为民意而争,为自己的群体而争。总比做默默的羔羊好的多,议员自己受宰割倒只是私事,但这并非私事儿,实际上涉及到群体利益。

副Premier认为中国金融没有受内伤,那受的是什么伤?莫非中国经济没有受伤?莫非现在不是经济危机?若不是的话,那为何这么多人找不到工作?为何年轻人创业举步维艰?为何民生如此之差?为何民众买不起房?莫非这是好事情?看来应该为民众买不起房子而庆祝,因为这减轻了计划生育压力,买不起房子就结不起婚,人口自然减少,万岁!看来应该为民众找不到工作而庆祝,因为这样民众就会主动离开城市而返回农村,建设更好的新农村,万岁!看来应该为民众看不起病而庆祝,这样民众就会因此数量减少,有利于中国的人口事业,万岁!真的是处处为民众着想啊!…………或者,莫非是面对此时的经济状况,为自己主管经济方面而推托责任?不知道。您说金融没有受内伤,您如何证明您的看法呢?不要告诉我您不知道啊。

另外,俺不知道副Premier提美国财长做什么,莫非人家是你的秘书,专门为中国出谋划策?不要想得太好噢。即便是美国的房地产政策,也是为民众服务的,也是尽量考虑弱势群体,我们呢?地方government在趁火打劫,更高层呢?难道能推托得了责任?分税制造成地方没钱,更高层级难道能表示自己很无辜?装吧装吧不是罪。我不知道中国的经济形势到底严重到何种程度,但推托责任肯定是推卸不掉的。摸着石头过河,还是要怕淹死的。所以啊,还是尊重下民意,发挥民众的才智吧。毕竟一个副premier的头脑,其实远远赶不上100个代表的头脑,100个代表的头脑,更赶不上民间精英的头脑!

我知道的格言是:“你可以与我有不同意见,但是我誓死捍卫你发表不同意见的权利。”这条准则,在日常生活中适用,这显示了人的道德情操水平;在政治领域中也适用,这彰显了为·政·者的道德素养。在民众面前,领·导·者其实就是小学生,就应该虚心听取民众意见和代表的意见;而今,却有人在对代表公意的代表指手画脚,莫非是想让人不说话么?难道如今是禁言的年代?那我们不敢说话,只好怒目以对了…………

楼主 烟台山  发布于 2009-05-31 19:13:00 +0800 CST  
能随意打断么?
楼主 烟台山  发布于 2009-05-31 19:25:07 +0800 CST  
作者:多谷稻 回复日期:2009-05-31 20:25:49
在他面前,代表也就算个屁
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥

屁民,屁代表
楼主 烟台山  发布于 2009-05-31 21:51:39 +0800 CST  
作者:巫医的颤抖 回复日期:2009-05-31 20:44:12
烟台山,有水准。
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥

谢谢啊,


当时这帖子发不出来的
楼主 烟台山  发布于 2009-06-01 11:19:47 +0800 CST  
呵呵
楼主 烟台山  发布于 2009-06-01 18:54:55 +0800 CST  
作者:轻舟淡过人未现 回复日期:2009-06-01 19:15:17
民主的辩论,理论上你有权利打断别人发言,发表个人的观点,不过不礼貌
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥


他是领导啊


是以权力打断的
楼主 烟台山  发布于 2009-06-08 11:40:04 +0800 CST  
华商报:人大代表不能“自废武功”?

五岳散人



2008年01月25日09:12 来源:华商报

【字号 大 中 小】 打印 留言 论坛 网摘 手机点评 纠错 E-mail推荐:


向政府提出建议与质询,是人大代表的法定权利。这就像一个练武的人,武功就是他的生命一样。自废武功的事情只有发生在武侠小说里,现实中不会有这样的人。但有人大代表居然自废言论的权利,这就让人觉得实在是比武侠小说还传奇了。

1月24日《南方都市报》报道,在广东省人大开会的时候,一位人大代表在会上发言时,被同组的另外一位代表打断数次,并且最终导致这位随意打断别人发言的代表离场。让这位愤而离场的代表如此不满的言论,其实不过是说说犯人保释金成为某些地方检察院的小金库问题,以及人权与财权独立,以保证监督的有效性。

就这么一些算是基本常识的问题,竟然能够把另外一位代表吓得花容失色、仓皇离席,在离席前打断发言时的话如下:“这话可是你说的,不代表我们的意见”、“这话只有全国人大代表可以说,省人大代表不能说。我们都听不见。”而被打断的那位代表有言曰:“我在北京也是这么说。”言下之意是,这种在最高阶层的人大会议上都可以说的话,至于把你吓成这样么?

其实这位敢于直言的代表完全没有理解那位离席的代表之心理,对于敢言者而言,这些话自然是不算什么,对于不敢说什么而甘心做个举手花瓶的人士来说,即使这些最正常的政务监督,都是一件会把他吓坏的事情。这是一种思维的惯性,可能来自改革开放前的时代,更可能在能够因言获罪的时代里,这种病根就种下了。

种下这种病根的原因,是对于自己手中本来就有的那种监督权的不信任。我们知道,在很长的一段时间里,个别代表把监督权看作是个摆设,并没有真正落到实处。有监督之名而无监督之实,久而久之会让人产生一种错觉,觉得自己是不能随便说话的,说话就要担责任。结果本来该有的武功就这么让自己给废了。

把自己武功废了还不要紧,更离谱的是,当这个监督权已经开始起到实际作用的时候,自废武功的人反而更恐惧了。大概是知道自己已经没有了武功,所以底气不足吧,竟然可以说出“这话可是你说的,不代表我们的意见”这种自我撇清的话来。这就是连最基本的原则都已经吓得丢到了爪哇国去了,人家当然是代表自己发言,他代表的是选他出来的那些人,跟你有个啥关系呢?毕竟是现代社会,别说在人大会议上讨论的言论不会株连九族,就是随便在大街上说什么也是不会株连的。胆小到这个程度,情何以堪嘛。

另外,那句可以收入今年笑话大全的“这话只有全国人大代表可以说,省人大代表不能说。我们都听不见”,除了最后一句“我们都听不见”颇有当年掩耳盗铃那兄弟的风范外,前面的话其实具有更深刻的内涵。

这话看上去是说全国人大与地方人大的监督职权不同,但一个“不能说”露了底。这是一种自我审查意识在作怪。在很多人看来,中央政府是掌握政策底线的机构,地方政府应该与中央政府保持一致。但由于山高皇帝远,到底什么是中央政府的政策,在每个地方政府的心里都要衡量一下。可能中央政府本意是宽泛的,但地方政府为了不犯错误,倒往往把本来很宽泛的东西弄得很窄,以求无过。

这就是为什么好多地方看上去更细化了中央的政策,而实际上效果很差的缘故。这种自我的审查与限制,到了这件事中所表现出的,就是“这话只有全国人大代表可以说,省人大代表不能说,我们都听不见”,在他看来,这完全不是你该考虑的问题嘛。但他忘了还有一句古语是这么说的:天下兴亡,匹夫有责。路人皆可论政,何况拥有着言论免责权的人大代表?

我想,任何人大代表都应该明白一个道理,你的权利是老百姓所给的,这个授权比世上所有权利都大,你的言论在那个场合是有免责权的,如果在那儿还要自己给自己设限,甚至如这位离席代表的样子的话,就真的等于是自废武功了。当然,那些代表背后的公权者更需要琢磨一下:有没有事后 “追究”的事情发生,何以把人家代表吓成这个样子了呢?

(责任编辑:罗旭)
http://opinion.people.com.cn/GB/6821447.html
楼主 烟台山  发布于 2009-06-10 20:10:46 +0800 CST  
o
楼主 烟台山  发布于 2009-07-02 15:44:27 +0800 CST  

楼主 烟台山  发布于 2009-07-18 20:49:17 +0800 CST  
能么
楼主 烟台山  发布于 2009-08-15 17:52:07 +0800 CST  
王根本不懂经济,ai
楼主 烟台山  发布于 2009-08-16 20:58:21 +0800 CST  

楼主 烟台山  发布于 2009-08-17 11:49:00 +0800 CST  
作者:河TM蟹 回复日期:2009-08-13 16:57:20
前天看了台湾人拉着他们的领导人的手说“我们相信你才选的你,为什么我们遭遇台风了见你一面这么难啊”
领导人小心翼翼的说“我不知道你要见我啊,我这不是来了吗?”

这叼民太叼了,派两城管去搞定他


楼主 烟台山  发布于 2009-08-25 12:09:01 +0800 CST  
王小二原来考托福几次未成,心里就开始痛恨美国。最近忽然就想起了要参军去打美国,于是小二晚饭时跟他老爸商量说:“我要去参军保卫国家,抵抗美帝入侵中国……”

“啪!”老爸摔了饭碗一个耳光就扇过来,他破口大骂道:“你还真他妈是很二!你爸、你妈不到45岁就双双下岗,医疗费现在都没地去报,龟儿子你连家人都保卫不了,你还敢说大话去保国?你倒是跟我说说看,美国人到底要侵犯咱们家个啥了?”

王小二:“我是要保卫的我们大中华的文化……”

王爸:“美国让人抹掉历史文化了没有?要是当初真给抹了,韩国加也不敢再惦记咱们长白山了!美国拆了日本靖国神社有没?美国人逼台湾拆了台北故宫了吗?”

王小二:“确实都没有……”

爸:“那你还胡唚美国会灭了大中华文化?美国人是焚书坑儒了?还是烧了阿房宫?还是拆了北京老城墙了?”

王小二:“我要保卫咱们的土地……”

老爸:“呸呀!你这混蛋龟儿子!你倒先跟我讲讲,你在这里哪有过一寸咱自己的土地了?你老爸老妈搭上你几十年苦哈哈当老黄牛,到现在连几十平套间都买不起,就算你将来能买得起,你龟儿子也就只能弄个暂时使用权,你还说保卫土地?等到你脚底下有一寸能容你放个屁的土地你再说保卫吧你!”

王小二:“美国佬他们一直就想吞并我们中国……”

老爸:“你龟儿子高中刚毕业那年,不就嚷着叫着要去美国上哈佛吗?你那一堆同学不也拼了命学他妈英文都要托福想去美国留学吗?美国真要吞并了这儿,还真把一群中国爹妈给儿子出国的养老钱都省省了。”

王小二:“那不一样,我们出国是为了将来回来建设家乡,如果我们5000年中国没了,变成美国,呜呜……我伤心呀!”

爸:“谁说中国有5000年的?以前最风光的时候那叫汉、唐、那叫大清、那叫元朝!‘中国’才叫了有100年,而且还是两千年最穷的100年。醒一醒吧,龟儿子!”

王小二:“中国要是被美国给吞了,就成了全是白人说了算,华人就成二等公民……”

老爸:“你不知道美国选总统都是一人一票吗?要是合并了咱们大中国,十三亿黄面孔人对他妈两亿白脸鬼,最后选出总统还不是咱们中国人吗?”

王小二嗫嚅:“要是美国人来了,就会颠覆人民政府。我要保卫的是人民政府!”

老爸更狠地“啪”又一个耳光打在王小二脸上:“我这么多年真是白养活了你个傻二的龟儿子!你心里到底想保卫哪一级政府?是税务局?是证监委?是工商还城管?是教育部?是卫生部?药监局?计生办?还是中国足协?你再敢胡说,看我不打断你个龟儿子的腿……”

楼主 烟台山  发布于 2009-10-13 02:26:16 +0800 CST  
王小二原来考托福几次未成,心里就开始痛恨美国。最近忽然就想起了要参军去打美国,于是小二晚饭时跟他老爸商量说:“我要去参军保卫国家,抵抗美帝入侵中国……”

“啪!”老爸摔了饭碗一个耳光就扇过来,他破口大骂道:“你还真他妈是很二!你爸、你妈不到45岁就双双下岗,医疗费现在都没地去报,龟儿子你连家人都保卫不了,你还敢说大话去保国?你倒是跟我说说看,美国人到底要侵犯咱们家个啥了?”

王小二:“我是要保卫的我们大中华的文化……”

王爸:“美国让人抹掉历史文化了没有?要是当初真给抹了,韩国加也不敢再惦记咱们长白山了!美国拆了日本靖国神社有没?美国人逼台湾拆了台北故宫了吗?”

王小二:“确实都没有……”

爸:“那你还胡唚美国会灭了大中华文化?美国人是焚书坑儒了?还是烧了阿房宫?还是拆了北京老城墙了?”

王小二:“我要保卫咱们的土地……”

老爸:“呸呀!你这混蛋龟儿子!你倒先跟我讲讲,你在这里哪有过一寸咱自己的土地了?你老爸老妈搭上你几十年苦哈哈当老黄牛,到现在连几十平套间都买不起,就算你将来能买得起,你龟儿子也就只能弄个暂时使用权,你还说保卫土地?等到你脚底下有一寸能容你放个屁的土地你再说保卫吧你!”

王小二:“美国佬他们一直就想吞并我们中国……”

老爸:“你龟儿子高中刚毕业那年,不就嚷着叫着要去美国上哈佛吗?你那一堆同学不也拼了命学他妈英文都要托福想去美国留学吗?美国真要吞并了这儿,还真把一群中国爹妈给儿子出国的养老钱都省省了。”

王小二:“那不一样,我们出国是为了将来回来建设家乡,如果我们5000年中国没了,变成美国,呜呜……我伤心呀!”

爸:“谁说中国有5000年的?以前最风光的时候那叫汉、唐、那叫大清、那叫元朝!‘中国’才叫了有100年,而且还是两千年最穷的100年。醒一醒吧,龟儿子!”

王小二:“中国要是被美国给吞了,就成了全是白人说了算,华人就成二等公民……”

老爸:“你不知道美国选总统都是一人一票吗?要是合并了咱们大中国,十三亿黄面孔人对他妈两亿白脸鬼,最后选出总统还不是咱们中国人吗?”

王小二嗫嚅:“要是美国人来了,就会颠覆人民政府。我要保卫的是人民政府!”

老爸更狠地“啪”又一个耳光打在王小二脸上:“我这么多年真是白养活了你个傻二的龟儿子!你心里到底想保卫哪一级政府?是税务局?是证监委?是工商还城管?是教育部?是卫生部?药监局?计生办?还是中国足协?你再敢胡说,看我不打断你个龟儿子的腿……”

楼主 烟台山  发布于 2009-10-15 20:40:00 +0800 CST  
王小二原来考托福几次未成,心里就开始痛恨美国。最近忽然就想起了要参军去打美国,于是小二晚饭时跟他老爸商量说:“我要去参军保卫国家,抵抗美帝入侵中国……”

“啪!”老爸摔了饭碗一个耳光就扇过来,他破口大骂道:“你还真他妈是很二!你爸、你妈不到45岁就双双下岗,医疗费现在都没地去报,龟儿子你连家人都保卫不了,你还敢说大话去保国?你倒是跟我说说看,美国人到底要侵犯咱们家个啥了?”

王小二:“我是要保卫的我们大中华的文化……”

王爸:“美国让人抹掉历史文化了没有?要是当初真给抹了,韩国加也不敢再惦记咱们长白山了!美国拆了日本靖国神社有没?美国人逼台湾拆了台北故宫了吗?”

王小二:“确实都没有……”

爸:“那你还胡唚美国会灭了大中华文化?美国人是焚书坑儒了?还是烧了阿房宫?还是拆了北京老城墙了?”

王小二:“我要保卫咱们的土地……”

老爸:“呸呀!你这混蛋龟儿子!你倒先跟我讲讲,你在这里哪有过一寸咱自己的土地了?你老爸老妈搭上你几十年苦哈哈当老黄牛,到现在连几十平套间都买不起,就算你将来能买得起,你龟儿子也就只能弄个暂时使用权,你还说保卫土地?等到你脚底下有一寸能容你放个屁的土地你再说保卫吧你!”

王小二:“美国佬他们一直就想吞并我们中国……”

老爸:“你龟儿子高中刚毕业那年,不就嚷着叫着要去美国上哈佛吗?你那一堆同学不也拼了命学他妈英文都要托福想去美国留学吗?美国真要吞并了这儿,还真把一群中国爹妈给儿子出国的养老钱都省省了。”

王小二:“那不一样,我们出国是为了将来回来建设家乡,如果我们5000年中国没了,变成美国,呜呜……我伤心呀!”

爸:“谁说中国有5000年的?以前最风光的时候那叫汉、唐、那叫大清、那叫元朝!‘中国’才叫了有100年,而且还是两千年最穷的100年。醒一醒吧,龟儿子!”

王小二:“中国要是被美国给吞了,就成了全是白人说了算,华人就成二等公民……”

老爸:“你不知道美国选总统都是一人一票吗?要是合并了咱们大中国,十三亿黄面孔人对他妈两亿白脸鬼,最后选出总统还不是咱们中国人吗?”

王小二嗫嚅:“要是美国人来了,就会颠覆人民政府。我要保卫的是人民政府!”

老爸更狠地“啪”又一个耳光打在王小二脸上:“我这么多年真是白养活了你个傻二的龟儿子!你心里到底想保卫哪一级政府?是税务局?是证监委?是工商还城管?是教育部?是卫生部?药监局?计生办?还是中国足协?你再敢胡说,看我不打断你个龟儿子的腿……”

楼主 烟台山  发布于 2009-10-25 19:03:02 +0800 CST  
作者:JY祸国N 回复日期:2009-10-26 05:44:13
王小二:“中国要是被美国给吞了,就成了全是白人说了算,华人就成二等公民……”

老爸:“你不知道美国选总统都是一人一票吗?要是合并了咱们大中国,十三亿黄面孔人对他妈两亿白脸鬼,最后选出总统还不是咱们中国人吗?”
---------------------------
蠢货

殖民地是没有选举权的懂吗?

香港人啥时选过英国首相的?

¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥

夏威夷是殖民地么?


夏威夷没有选举权么?
楼主 烟台山  发布于 2009-10-30 11:54:16 +0800 CST  
o
楼主 烟台山  发布于 2009-11-03 13:41:53 +0800 CST  
    王小二原来考托福几次未成,心里就开始痛恨美国。最近忽然就想起了要参军去打美国,于是小二晚饭时跟他老爸商量说:“我要去参军保卫国家,抵抗美帝入侵中国……”

“啪!”老爸摔了饭碗一个耳光就扇过来,他破口大骂道:“你还真他妈是很二!你爸、你妈不到45岁就双双下岗,医疗费现在都没地去报,龟儿子你连家人都保卫不了,你还敢说大话去保国?你倒是跟我说说看,美国人到底要侵犯咱们家个啥了?”

王小二:“我是要保卫的我们大中华的文化……”

王爸:“美国让人抹掉历史文化了没有?要是当初真给抹了,韩国加也不敢再惦记咱们长白山了!美国拆了日本靖国神社有没?美国人逼台湾拆了台北故宫了吗?”

王小二:“确实都没有……”

爸:“那你还胡唚美国会灭了大中华文化?美国人是焚书坑儒了?还是烧了阿房宫?还是拆了北京老城墙了?”

王小二:“我要保卫咱们的土地……”

老爸:“呸呀!你这混蛋龟儿子!你倒先跟我讲讲,你在这里哪有过一寸咱自己的土地了?你老爸老妈搭上你几十年苦哈哈当老黄牛,到现在连几十平套间都买不起,就算你将来能买得起,你龟儿子也就只能弄个暂时使用权,你还说保卫土地?等到你脚底下有一寸能容你放个屁的土地你再说保卫吧你!”

王小二:“美国佬他们一直就想吞并我们中国……”

老爸:“你龟儿子高中刚毕业那年,不就嚷着叫着要去美国上哈佛吗?你那一堆同学不也拼了命学他妈英文都要托福想去美国留学吗?美国真要吞并了这儿,还真把一群中国爹妈给儿子出国的养老钱都省省了。”

王小二:“那不一样,我们出国是为了将来回来建设家乡,如果我们5000年中国没了,变成美国,呜呜……我伤心呀!”

爸:“谁说中国有5000年的?以前最风光的时候那叫汉、唐、那叫大清、那叫元朝!‘中国’才叫了有100年,而且还是两千年最穷的100年。醒一醒吧,龟儿子!”

王小二:“中国要是被美国给吞了,就成了全是白人说了算,华人就成二等公民……”

老爸:“你不知道美国选总统都是一人一票吗?要是合并了咱们大中国,十三亿黄面孔人对他妈两亿白脸鬼,最后选出总统还不是咱们中国人吗?”

王小二嗫嚅:“要是美国人来了,就会颠覆人民政府。我要保卫的是人民政府!”

老爸更狠地“啪”又一个耳光打在王小二脸上:“我这么多年真是白养活了你个傻二的龟儿子!你心里到底想保卫哪一级政府?是税务局?是证监委?是工商还城管?是教育部?是卫生部?药监局?计生办?还是中国足协?你再敢胡说,看我不打断你个龟儿子的腿……”


楼主 烟台山  发布于 2009-11-03 19:12:21 +0800 CST  
作者:JY祸国N 回复日期:2009-11-07 16:20:55
说来说去奴性最深的莫过于楼主这类人了.

总是梦想着有个好主子,中国人不好,就想着给自个找个美国主子

笑话!

就美国有色人种的人权也是人家美国有色人种一手一脚争取出来的

难到是换主子换来的?
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥

你是有主子的,

我是靠自己独立思考的


不受任何人趋势
楼主 烟台山  发布于 2009-11-07 21:48:57 +0800 CST  

楼主:烟台山

字数:12890

发表时间:2009-06-01 03:13:00 +0800 CST

更新时间:2018-04-17 03:05:57 +0800 CST

评论数:84条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

热门帖子

随机列表

大家在看