彭德怀是个什么样的人：从具体争议事件辨析中看老总

邓二代第八次讲话

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-02 23:03:00 +0800 CST

邓二代第九次讲话

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-02 23:06:05 +0800 CST

公道自在人心，很多问题，时间越长，是非也会越明了。

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-02 23:09:49 +0800 CST

很多人认为，今天的各种弊端，是邓二代责任。
邓二代有一定的责任，但责任不在改革开放本身，而在邓二代掌权后，没有认真彻底地从根子上将三十年执政期间毛体制暴露和积累下来的体制和制度弊病，进行清理割除。

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-02 23:24:31 +0800 CST

胡乔木是81版《历史决议》的一个关键人物，他有四篇讲话，重点谈毛本人及建国后问题。

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-03 18:09:29 +0800 CST

（续上胡第一次讲话）

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-03 18:11:27 +0800 CST

其实，从胡乔木讲话中，可以看出来至少在写《历史决议》时，胡都不清楚毛泽东思想，到底是个啥。

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-03 18:13:13 +0800 CST

胡乔木的第二篇讲话，是面对省自治区第一书记的高官会上，没点实话，也下不了台。讲话挺长。

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-03 19:44:52 +0800 CST

（续上胡二次讲话）

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-03 19:59:13 +0800 CST

（续上胡二次讲话）

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-03 20:07:58 +0800 CST

（续上胡二次讲话）

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-03 20:17:38 +0800 CST

（续上胡二次讲话）

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-03 20:33:26 +0800 CST

（续上胡二次讲话）

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-03 20:35:40 +0800 CST

胡的讲话，最后落在制度的反思上，就是根子问题，执政党的权利，一定要在法律框架下运行，权利一定要受的制约。这是符合所有人的利益，这不但是对草民的保护，也是对任何一个当权派的保护。

越是掌握了绝对权力的人，越是没有安全感！这是一个值得深思的问题。

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-03 20:50:09 +0800 CST

任何国家的工业化，需要的三个要素都一样：资金、技术、人才。具体道路没有一定之规，可以充分讨论。

新中国搞工业化，基础是在一五期间打下的，苏联的资金、技术、技术专家，苏联人帮助很大，二五期间我们想规模上上一个大台阶，主要受制于资金和技术管理人才。尤其是把重工业摆在优先发展的地位，重工业是典型的资金密集型，产值扩大并不能有效地拉动就业。二五的实际贡献，不过是从大跃进到大倒退而已。

如果，把农民再次作为工业化资金原始积累的工具，姑且算有不得已之处。但牺牲农民利益，和政策失误使一千多万农民“非正常死亡”，完全是两个概念！

毛粉们大谈：一千多万农民“非正常死亡”，是工业化过程中不可避免的，这不知是在侮辱谁的智商，这真是需要一颗铁石般的“冷酷之心”。

司令员战争中有权决策，谁留下打阻击，谁负责主攻山头。但司令员这个权利的合法性基础是，决策已经考虑了：尽一切的可能保护每个士兵的生命。

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-03 21:17:53 +0800 CST

邓二代二次复出，敢于硬顶毛和WG派，我个人看法是，邓首先是清醒地判断了毛之后的国内政治形势：一定会发生政治实力的此消彼长的变化，且随着毛逝去，文革派的政治影响力，会迅速衰落。华总理、汪总管等人也都清醒地意识到这一点。

这是邓敢于硬顶毛、江的根本原因。文革十年，是靠毛独立支撑着，文革派十年始终未形成格局。
即使如此，当面对毛说：“我是桃花源中人，‘不知有汉，无论魏晋’，由我主持写这个决议不适宜”，也是需要很大的决心和气魄。

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-03 22:42:40 +0800 CST

“主观为自己，客观为他人”，任何理性的社会体制下，都承认它是合理的。
“动机说”可以谈，但前提是先分清一件事情基本的“是非”，以及事情对他人产生的客观影响是什么。

否则就成了对任何人进行“泛道德论”的评判了，完全没有了基本的是非观、价值观的客观标准了。

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-04 10:50:30 +0800 CST

@总机叫南京 2017-09-04 10:57:48
不搞民生，主要搞重工业，猫据说在搞大仁政
可是，脱离老子党苏修的扶持，重工业怎么能搞得好呢？
猫不是胡搞又是什么呢？
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优先发展重工业，不是像某些人的搞法，完全不顾各工业门类的综合平衡，更不是把农民搞死的搞法。

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-04 11:12:51 +0800 CST

呵呵，毛对彭说的，要办理身后事，确实是真心话。但毛操心的不是刘主席能否接班的事，毛是操心党内也出赫鲁晓夫，在他身后进行否定批判，大跃进成了心病，毛也心虚。

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-04 22:58:41 +0800 CST

文革中刘主席、彭总、贺帅之死毛的责任，胡乔木在江苏省委干部学习会上是这样解释的。

胡把主要责任推给林和江。按胡的说法，刘、彭二人之死，就都是毛夫人所为了。

楼主 ywujun1969 发布于 2017-09-05 15:33:47 +0800 CST

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