天主教不是圣经之母！天主教教庭、传统，在圣经面前，都没有权威！

我和天主教徒圆圈先生在“天后”一贴（https://www.douban.com/group/topic/106069569/?start=200）讨论了很久。

当然，他没有办法辩解玛利亚肉身灵魂升天为“天后”，因为这不是圣经教导，是天主教后来加上的传统。

我问他怎样证明天主教传统权威何来，可以在圣经之上吗？他证明不来。我明白，因为天主教信仰有三大脚架——圣经（加上次经）、传统、教庭！

他提到两个人，其中一个是 俄利根（origen），说，没有这些人（圆圈先生以为这些人代表了天主教），新教徒就不知道新约有哪27本书。

这就是天主教一向讲的“教会是圣经之母”，没有教会，没有圣经。所以他们可以推论说：既然圣经也是天主教徒写的，编成新约的，当然她也有权威，可以在圣经之外加上任何传统。於是，拜圣母、圣母升天为天后，就都辩解了。

但是：

（1）神默示的是圣经，不是圣经作者，更不是天主教教会

提摩太后书3:16圣 经 都 是 神 所 默 示 的 ……
写圣经的人，如保罗、约翰、彼得，他们有如工具，神使用他们，但圣经不是他们的话。所以，权威不在他们。

请再读：「正典的形成（转）」（https://www.douban.com/group/topic/86227631/）
「次经伪经怎样来的？有什么问题？（转）」（https://www.douban.com/group/topic/85693014/）
「聖經正典的形成及其各種譯本（转）」（https://www.douban.com/group/topic/86227812/）

（2）即便这些人后来传讲的，和从前最早的道理不同，也不能接受

保罗说：
加拉太书1:9 我 们 已 经 说 了 ， 现 在 又 说 ， 若 有 人 传 福 音 给 你 们 ， 与 你 们 所 领 受 的 不 同 ， 他 就 应 当 被 咒 诅 。

看见没有，若有人传一些保罗从前没有传的，例玛利亚升天，为天后，拜她，拜圣人，等等。这样做的人（天主教正是），应该受咒诅的！

犹大说：
犹大书1:3 …… 要 为 从 前 一 次 交 付 圣 徒 的 真 道 ， 竭 力 地 争 辩 。

看见没有？一次过交付圣徒，不是不断的加上去。天主教就是慢慢加上传统，事实上是慢慢腐化了：见：「天主教传统逐渐偏离纯正」（https://www.douban.com/group/topic/106479282/）

让我们回到俄利根，为例子。圆圈先生说，若非这位天主教圣人，新教徒就不能知道新约是哪些书。

这样他就有权威，以后，我们都要听他？？？

他虽然做了一些好事，但是后来「俄利根试图用他那个时代流行的柏拉图派哲学观念说明基督教义。他有些理论如灵魂先存论和普救说，受到教会驳斥，而且成为他后来受谴责的原因。」（http://www.pcchong.com/mydictionary/people/Origen.htm）
「公元五五三年基督教君士坦丁會議,針對的是俄利根(Origen)的靈魂先存說,認為人在出生前已有靈魂存在,這與倡言多次轉世的輪迴說不同。」（https://books.google.com/books?id=cJYuDwAAQBAJ&pg=PA71&lpg=PA71&dq=%E4%BF%84%E5%88%A9%E6%A0%B9%EF%BC%8C%E8%BD%AE%E5%9B%9E&source=bl&ots=227cL7w5uz&sig=hMqyS8vq-GzqoQLWA10Kz7wygrk&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwi3_K_Tr4_WAhVOwWMKHWE9A5EQ6AEIZjAH#v=onepage&q=%E4%BF%84%E5%88%A9%E6%A0%B9%EF%BC%8C%E8%BD%AE%E5%9B%9E&f=false）
甚至一个佛教网教这样讲：「实际上，早期的基督教并没有排斥轮回的说法，也存在着轮回教派，在基督教成为罗马帝国国教后，当权者处于一些目的，自六世纪中（公元553年）开始明定轮回说为异端，主张把提倡轮回的欧理真教派(Origen)或诺斯替神秘主义的信徒与相关文献大力消除。」（http://www.xuefo.net/nr/article1/6832.html）
〔Origen中文翻译就是俄利根〕

圆圈先生讲的人，正是好证据，证明，我们不能跟随人。人会犯错，可能开始时很好，慢慢腐化。

所以基督徒信的是圣经，拜的是耶稣基督。
所以基督徒信的是圣经，拜的是耶稣基督。
所以基督徒信的是圣经，拜的是耶稣基督。

天主教信的是人（教庭、传统），拜的是人（圣母、圣彼得，一大堆圣人）。
天主教信的是人（教庭、传统），拜的是人（圣母、圣彼得，一大堆圣人）。
天主教信的是人（教庭、传统），拜的是人（圣母、圣彼得，一大堆圣人）。

刚才加拉太书1:9怎么样讲？？？

（3）什么是天主教？

圆圈先生以为，最早的是天主教，所以圣经是天主教写的，天主教也高高在上，一切有权威，什么都是对的。后来分裂出去的，是新教，所以是异端。大错特错。

耶稣基督成就救恩之后，相信的人，集体地，就叫做教会。

以 弗 所 书2:20 并 且 被 建 造 在 使 徒 和 先 知 的 根 基 上 ， 有 基 督 耶 稣 自 己 为 房 角 石 。

使徒代表新约，先知代表老约，但最重要的是耶稣基督。

天主教必定抬出「马太福音16：18中的磐石是彼得」，所以今天教皇是继剩了彼得的权威。

又是大错！我刚贴了「问题：马太福音16：18中的磐石是指什么？」（https://www.douban.com/group/topic/107095785/）


但是，今天天主教教皇是什么时候才有的呢？

我们都知道，初期教会饱受迫害，但主后三百多年，罗马皇帝君士坦丁（Constantine）改信基督教。就这样，一夜之间，教会进入一个新时代，从一个被残害的地下组织，变成皇帝的宗教信仰。当基督教变成国教后，她的信仰也慢慢变质，增添了一些新的教义。见：「天主教传统逐渐偏离纯正」（https://www.douban.com/group/topic/106479282/）

除了信仰逐渐改变之外，教会亦开始和世俗统治者勾结。约在第五世纪，教会为了尊崇一位出色的罗马教会人员大利欧（Leo the Great），所以授与「教皇」（Pope）的荣衔给他和他的后继人。

所以教皇是从五世纪才有！天主教是本来的教会慢慢腐化，慢慢变质而成功的！！！

即便彼得是第一任教皇，从他到五世纪的大利欧，这间隙怎么样？我知道天主教只好追封一堆人！

请留意，彼得自己并没有自称教皇，他自称“我 这 作 长 老 ， 作 基 督 受 苦 的 见 证 ， ……”（彼前 5:1）

其他所谓彼得继承人呢？完全完全没有证据！！


改教运动，就是为了忍受不了这些慢慢加上去的腐败，才出现的。

“天后“只是这样的腐败的例子。


所以，讲到最后，天主教教皇、教庭、传统，都没有权威，在圣经面前，站不住脚！！！

我和圆圈讨论的“天后”， 不过是例子。

醒不醒，我们没法，但圣经吩咐．为真道争辩。

值得一读。